Ich stell mir das gerade an meinen Schulen hier vor. Käme sowas raus, wäre die entsprechende KoK am Arsch und hätte direkt mit dem Schulrat ein Personalgespräch oder sogar Anzeige.
Anzeige wegen was?
Verlorene Wette, noch ok?
-
-
eben - weswegen?
Weil sie solchen Spökes nicht unterbunden hat?
Würde hier kein Hahn nach krähen. -
Anzeige wegen was?
SchG §38 Landesrecht BW:"(1) Die Jugend ist in der Ehrfurcht vor Gott, im Geiste der christlichen Nächstenliebe, zur Brüderlichkeit aller Menschen und zur Friedensliebe, in der Liebe zu Volk und Heimat, zu sittlicher und politischer Verantwortlichkeit, zu beruflicher und sozialer Bewährung und zu freiheitlicher demokratischer Gesinnung zu erziehen."
Dürfte es so oder so ähnlich in anderen Schulgesetzen auch geben. Letztlich eine klassische Ermessensfrage, ob man es im Rahmen einer Weihnachtsfeier verantworten kann, dass ein Schüler oben ohne durchs Schulhaus rennt.
Und ob ich es verantworten könnte, selbst wenn ich meine SuS gut genug kenne und weiß, dass sie alle definitiv damit kein Problem haben, so befinden sich in der Schule genügend Kinder, von denen ich das nicht wissen kann. Aber eigentlich auch egal, selbst wenn das sich im Klassenzimmer in "privater" Atmosphäre abspielt: Nacktheit im schulischen Rahmen empfinde ich als sittlich fragwürdig. Im Freibad oder wenn es der Kontext bestimmt (Schwimmunterricht etc.) keine Frage, aber absichtlich "oben ohne" eines einzelnen Schülers auf Wunsch von Schülerinnen... das hat ein Geschmäckle, das mir durch den Flachbildschirm stinkt.
-
Ich will mich jetzt nicht als Sherlock Holmes des Forums aufspielen, aber könnte es sein, dass diese beiden Threads in einer gewissen Verbindung stehen?
-
Du hast mir auch so n "Geschmäckle".
Das ist mal wieder "Hauptsache alles verbieten und verreglementieren".
Wäre ich in meiner Rolle als Vertrauenslehrerin von so einem "Wettenverlierer" kontaktiert worden, und der hätte ein problem damit, dann, und nur dann, würde ich mal mi den beteiligten SuS reden und schauen, wie sie das anders "sportlich" regeln.
Da der betroffene Schüler aber laut TE kein Problem damit hat - so what? Solange es in der Klasse nicht so kalt ist, dass er seine Gesundheit riskiert, wäre meine Reaktion ein "Tja, pass demnächst eben auf was du so wettest" und ich wüde grinsen und dann ganz normalen Unterricht.Wenn alle Beteiligten damit kein Problem haben, sollte gerade die Lehrkraft da mMn nicht erst eins draus machen. Schule darf auch mal albern sein, darf - ich finde sollte - auch Spaß machen.
-
Wenn alle Beteiligten damit kein Problem haben, sollte gerade die Lehrkraft da mMn nicht erst eins draus machen. Schule darf auch mal albern sein, darf - ich finde sollte - auch Spaß machen.
Gegen Albernheit und Spaß habe ich gar nichts einzuwenden. Gegen geschmacklose bis grenzwertige Entblößungen im schulischen Rahmen und zwar mit eindeutiger Absicht hingegen durchaus. Dürften auch andere Instanzen so sehen und ggf. entscheiden.
Ich bin nicht Lehrer geworden, um im Klassenzimmer den moralischen Vorreiter zu geben. Mir war schon bewusst, dass ich eher konservativ bis zurückhaltend im Job zu agieren habe, obgleich ich sonst eher liberal und quer zum Mainstream unterwegs bin. Das aber dann halt dort, wo auch "oben ohne" gar kein Thema ist: im Privaten.
-
"grenzwertig"...
Sorry, wenn du nicht zwischen Flax und echtem Mobbing unterscheiden kannst, dann bist du für den Job echt nicht gemacht.
Und wenn du "privat" so anders bist als im Beruf, dann bist du vor allem eins:
Nicht authentisch.
Wunder dich nicht, wenn die SuS dich auserechnet deshalb nicht ernst nehmen. -
"grenzwertig"...
Sorry, wenn du nicht zwischen Flax und echtem Mobbing unterscheiden kannst, dann bist du für den Job echt nicht gemacht.
Und wenn du "privat" so anders bist als im Beruf, dann bist du vor allem eins:
Nicht authentisch.
Wunder dich nicht, wenn die SuS dich auserechnet deshalb nicht ernst nehmen.
Ich möchte dich darum bitten, auf der Sachebene zu bleiben und persönliche Beleidigungen zu unterlassen. Danke vielmals. -
Ich will mich jetzt nicht als Sherlock Holmes des Forums aufspielen, aber könnte es sein, dass diese beiden Threads in einer gewissen Verbindung stehen?
Vielleicht hat die Theater-AG-Leiterin dem sittlich hier diskutierten Treiben ja erst zugestimmt und weiß jetzt doch nicht so recht, ob die Idee so glorios war
Ach, ich sehe da keinen Verstoß gegen irgendein Gesetz, wir wissen ja nicht mal, wie alt die Bande ist. Aber ich würde es halt in meinem Klassenzimmer nicht haben wollen. Schon allein deswegen, weil dann alle aufgedreht rumgackern und keiner sich mehr auf den aufwändig vorbereiteten Weihnachtszinnober konzentrieren kann
-
Im Sportunterricht spielte früher ja gerne mal eine Jungs Mannschaft oben ohne (auch weil die Bänder zur Unterscheidung nicht auffällig genug waren), und sogar manche Sportlehrer an einem heißen Tag draußen.
Derlei heute als unsittlich oder gar illegal zu beurteilen erinnert mich sehr an die Gesellschaft der USA - Heimat der Puritaner und Porno-Industrie.
Mit den Helicopter parents waren die uns ja auch ca. 15 Jahre voraus. Babys und Kleinkinder bloß niemals nackt sein lassen, es könnte sich ja ein Pädophiler daran aufgeilen! Usw.
Diese krankhafte Sorge richtet m.E. erheblich mehr Schaden an, als das sie verhindert.(Den interessanten Aspekt Oberkörperfrei als "male privilege" lasse ich mal weg (ein Fass nach dem andern))
-
Ich möchte dich darum bitten, auf der Sachebene zu bleiben und persönliche Beleidigungen zu unterlassen.
Du selbst redest doch andere Foristen mit "Freundchen" an:
-
Ach, ich sehe da keinen Verstoß gegen irgendein Gesetz, wir wissen ja nicht mal, wie alt die Bande ist. Aber ich würde es halt in meinem Klassenzimmer nicht haben wollen. Schon allein deswegen, weil dann alle aufgedreht rumgackern und keiner sich mehr auf den aufwändig vorbereiteten Weihnachtszinnober konzentrieren kann
Das halte ich für ein triftiges Argument es zu verbieten. (Im Gegensatz zum Selbstzweck "Das ist unsittlich!") -
Du selbst redest doch andere Foristen mit "Freundchen" an:
Kostüme vorschreiben im Theaterkurs
[...]
Fände es außerdem gut, wenn du dich nicht einmischst, das stiftet nur zusätzlich Unfrieden. -
Alles anzeigen
Im Sportunterricht spielte früher ja gerne mal eine Jungs Mannschaft oben ohne (auch weil die Bänder zur Unterscheidung nicht auffällig genug waren), und sogar manche Sportlehrer an einem heißen Tag draußen.
Derlei heute als unsittlich oder gar illegal zu beurteilen erinnert mich sehr an die Gesellschaft der USA - Heimat der Puritaner und Porno-Industrie.
Mit den Helicopter parents waren die uns ja auch ca. 15 Jahre voraus. Babys und Kleinkinder bloß niemals nackt sein lassen, es könnte sich ja ein Pädophiler daran aufgeilen! Usw.
Diese krankhafte Sorge richtet m.E. erheblich mehr Schaden an, als das sie verhindert.(Den interessanten Aspekt Oberkörperfrei als "male privilege" lasse ich mal weg (ein Fass nach dem andern))
Das ist nicht dasselbe. Ich schrieb oben, dass äußere Umstände wichtig sind (z.B. Schwimmunterricht), meinetwegen auch große Hitze im Sommer.Hier geht es um Nacktheit, um eine bewusste Entblößung. Mehr sag ich dazu nicht. Mich wundert aber der Aufruhr darüber, dass derartiges im Unterricht sittlich nicht tragbar ist.
-
(Den interessanten Aspekt Oberkörperfrei als "male privilege" lasse ich mal weg (ein Fass nach dem andern))
inwiefern ist ein freier Oberkörper denn ein männliches Privileg? Also darüber sollten wir im 21. Jahrhundert doch hinweg sein...
edit: Ich stelle zum wiederholten Mal fest, dass die Smileys verschluckt werden, wenn ich am Handy tippe. Also zur Klarstellung: Oben stand beim Schreiben noch ein Ironieanzeiger.
-
Im Sportunterricht spielte früher ja gerne mal eine Jungs Mannschaft oben ohne
Ob die das jeweils ohne Ausnahme "gerne" gemacht haben oder ob sie es gemacht haben, weil man sich schließlich als Junge nicht so anzustellen hat, wäre wohl Gegenstand näherer Untersuchung.
-
„Stell zur Strafe eine Stunde lang deinen nackten Oberkörper zur Schau“
Wie ein Lehrer diese Aktion im Unterricht zu erlauben überhaupt in Erwägung ziehen kann... verwundert doch sehr, um es mal vorsichtig auszudrücken.
-
Das halte ich für ein triftiges Argument es zu verbieten. (Im Gegensatz zum Selbstzweck "Das ist unsittlich!")
Vielleicht sollten sich die Verfechter des nackten männlichen Oberkörpers hier mal nochmal kurz in Erinnerung rufen, dass es weder um Kunst- noch um Sportunterricht, noch um eine Theater-AG geht, es auch nicht um privates Schülerverhalten in ihrer Freizeit geht, sondern darum, wie sie sich im Unterrichtsraum präsentieren und es um eine Strafmaßnahme geht, von der man als Lehrkraft erstmal auch nicht weiß, ob Schüler X tatsächlich kein Problem damit hat oder vielleicht nur nicht als Spielverderber dastehen möchte. Darüber hinaus sollte sich jeder überlegen, ob die Reaktion dieselbe wäre, wenn die Wette ein Mädchen betreffen würde.
Es geht nicht darum, ob das jetzt sittlich wer weiß wie anstößig wäre, aber zumindest an der Realschule bereiten wir unsere SuS unter anderem auch darauf vor, wie sich sich einmal künftigen Arbeitgebern gegenüber angemessen präsentieren. Nackter Oberkörper während der Arbeitszeit (hier: Schule) gehört in den wenigstens Berufen zur akzeptalen Dienstbekleidung (auch nicht bei Weihnachtsfeiern), ebensowenig wie unangemessene Wetteinsätze etwas während der Arbeitszeit zu suchen hätten. Ich lache gerne mit meinen SuS, finde es aber auch wichtig, sie darin zu bestärken bestimmte Grenzen zu wahren, die nicht alle Jugendlichen bereits klar genug bei sich selbst wahrnehmen, um sich ggf. gegenüber übergriffigen Forderungen ihrer Peers abzugrenzen.
-
Vielleicht sollten sich die Verfechter des nackten männlichen Oberkörpers ...
Moment, hier verfechtet keiner, die Frage nach der Strafbarkeit wurde aber aufgeworfen. Und wenn sich einer sein T-Shirt auszieht und sagt, er habe eine Wette verloren, dann sollte es reichen, dass der anwesende Lehrer sagt, dass in seinem Unterricht T-Shirts zu tragen sind. Wenn sich die Gruppe ihre komische Wette für die Innenstadt am Nachmittag aufgehoben hätte, würde ich auch keine Menschenrechtsvorträge halten, sondern allenfalls fragen, ob es das wert ist, dass man dann friert. Natürlich wäre es was anderes bei einem Mädchen.
-
inwiefern ist ein freier Oberkörper denn ein männliches Privileg? Also darüber sollten wir im 21. Jahrhundert doch hinweg sein...
Ich kenne einen Cartoon über "Rollmöpse." Glaube daher nicht, dass alle Frauen es tun sollten. Sollte ich jetzt mein eigenes Geschlecht beleidigen, war dies nicht meine Absicht.
