60 KInder in einer Klasse - bald auch bei uns?

Zitat von Lehramtsstudent

Meine Idealversion wäre folgende:
(...)
Gymnasium & Berufsschule - 20-25 Kinder/Jugendliche

Damit kann man arbeiten, aber nicht mit teilweise bis zu 30 Kindern in einer Klasse. Und schlimmer geht ja bekannterweise immer...

Mit freundlichen Grüßen

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woher willst du wissen, dass man in der Berufsschule mit 25 Schülern arbeiten kann?

Hast du schon mal versucht 25 Maurern in der 10. Stunde unser politisches System zu vermitteln? Oder mit 25 Verkäufern Handelskaklulation rückwärts zu rechnen? Oder mit Sport- und Fitnesskaufleuten Buchführung zu machen?

Viel Spaß dabei!

Kleiner Tipp, da sind überall verhaltenskreative Schüler dabei. In der Arbeit kommen die halbwegs zurecht, weil sie viel stehen/laufen/körperliche Arbeit machen. Wir zwingen sie 10 Schulstunden still zu sitzen. Selbst bei nur 15 Schülern ist nan da teilweise stark gefordert.

Lehramtsstudent äußert sich gern mal zu Sachen, von denen er nichts versteht. Berufsschulen sind zum großen Teil Förderschulen. 25 Schüler in einer Arbeitsvorbereitungsklasse: nicht schön.

Zitat von Veronica Mars

woher willst du wissen, dass man in der Berufsschule mit 25 Schülern arbeiten kann?
Hast du schon mal versucht 25 Maurern in der 10. Stunde unser politisches System zu vermitteln? Oder mit 25 Verkäufern Handelskaklulation rückwärts zu rechnen? Oder mit Sport- und Fitnesskaufleuten Buchführung zu machen?

Viel Spaß dabei!

Noch dazu die Bandbreite an Abschlüssen, ich habe Klassen mit Hauptschulabschluss bis zum abgebrochenen Studenten und auch nicht wenige mit Migrationshintergrund und Schwierigkeiten in Deutsch.
Dazu kommt auch noch die körperliche Größe. Ich habe eine Klasse mit 31 Leuten, da ist der Raum bis zum Bersten gefüllt, da komme ich nicht zu den einzelnen Plätzen.
(Auch bei 25 Schülern ist das schon verdammt eng)

Das kann man so pauschalisierend gar nicht sagen, weil es „die Berufsschulklasse“ gar nicht gibt.
25 SchülerInnen, die auf dem Weg sind ihr Abi mit dem Schwerpunkt Sprachen/Literatur zu machen, sind einfach was ganz anderes als die vorher genannten 25 Maurer oder Schüler in Vorbereitungsklassen.
Mit 25 Freizeitsportleitern/AHR arbeitet man auch anders als mit 25 Wiwis/AHR. Und 25 Erzieher/AHR sind anders als Erzieher/FHR.

Zitat von Lehramtsstudent

Statt zu kritisieren, dürft ihr gerne einen Vorschlag machen, wo der Klassenteiler bei euch in der Berufsschule wäre, wenn ihr Entscheidungsfunktion hättet .

Klassische Antwort: Kommt drauf an.
Es gibt so viele verschiedene Bildungsgänge am BK. Vom Hauptschulabschluss bis zum Abitur gibt es alle regulären Schulabschlüsse, dazu noch diverse andere mögliche Qualifizierungen.
Selbst ich bin immer wieder überrascht was es alles gibt.
Es hängt auch stark vom jeweiligen Fach ab, was sinnvoller wäre oder ist.

Das ist genau das Problem. Ich hatte letztes Jahr in dem einem Beruf zwei 11. Klassen mit ca 15 bis 20 Schülern. Die waren total nett. Teilweise zwar unkonzentriert und aufgekratzt, aber eben auf nette Art. Die wären auch zu 25igst noch händelbar gewesen. Gleicher Beruf, gleiches Schuljahr, aber die 12. Klasse, das waren so super anstrengende Schüler, die wären auch bei nur 15 Schülern schwierig gewesen.

Bei den Industriekaufleuten oder Bankkaufleuten gehen wahrscheinlich auch ein paar Schüler mehr in der Klasse. Wobei weniger dann trotzdem nicht schadet.

Letztes Jahr hatte ich eine Klasse mit 33 Schülern, die konnte man gut unterrichten, die waren einfach nett. Aber fair wäre es gewesen da auch weniger Schüler drin zu haben, dann hätte man auf die Schüler individueller eingehen können. So wusste ich am Schuljahresende gerade mal von der Hälfte der Klasse die Namen.

Ich wäre also für maximal 20 Schüler in der Berufsschule, vielleicht mit Ermessensspielraum bis 25 bei den guten Klassen, wenn man sich dafür weniger Schüler in den anstrengenden Klassen damit "einsparen" könnte.

Gerade in manchen vollzeitschulischen Bildungsgängen gibt es auch eine nervige hohe Fluktuation. In einer Klasse hatten wir am ersten Tag 32 Leute (wegen der 4 Sitzenbleibern). Nach 2 Wochen waren es 30 offiziell. So wie es aktuell aussieht werden es wohl nach dem Schuljahr noch 25 sein + Sitzenbleiber.

Wenn das kommen würde, müssten zunächst einmal die Räumlichkeiten gebaut und werden und zudem noch die Lehrpläne angepasst werden.
Von daher halte ich es nicht für realistisch.
Abgesehen davon gilt es ja auch nicht generell, sondern nur für bestimmte Fächer.

Ich unterrichte drei Parallelklassen, manches Mal wäre es mir da lieber für einen Moment mit Input alle beisammen zu haben, so erzähle ich immer alles dreimal
Hat also alles Vor- und Nachteile.
Und ist weder auf alle Fächer noch auf alle Schulformen einfach übertragbar.

Es steht im Artikel ja, dass in dieser Klasse 2 Lehrer+2 Assistenten sind (zwar scheinbar nicht immer, aber laut Schule schon) und die Kids teilweise in 4 kleine Gruppen aufgeteilt werden.
Ich finde, das relativiert die Schlagzeile wieder.

Ich habe heute morgen bei NDR ein Interview mit Andreas Schleicher (Pisa- Koordinator) gehört, in dem er dafür plädierte, Klassenfrequenzen zu erhöhen, um so Lehrerstunden für Doppelsteckungen, kollegialen Austausch und Hospitationen zu generieren.
Das finde ich gar nicht mal so schlecht.

Zitat von ninale

Ich habe heute morgen bei NDR ein Interview mit Andreas Schleicher (Pisa- Koordinator) gehört, in dem er dafür plädierte, Klassenfrequenzen zu erhöhen, um so Lehrerstunden für Doppelsteckungen, kollegialen Austausch und Hospitationen zu generieren.
Das finde ich gar nicht mal so schlecht.

Wie ist das zu verstehen, also was ist damit gemeint "Klassenfrequenzen zu erhöhen"?