Geschenkannahme Klassenleitung

Zitat von chilipaprika

Ein guter Kellner bekommt nach einem guten Abendessen von einer kleinen Gruppe mehr Trinkgeld als wir annehmen dürfen.

Der hat aber auch einen Job, der nur durch das Trinkgeld attraktiv ist. Er erbringt eine Dienstleistung und führt keine hoheitlichen Aufgaben aus. Da gibt es schon Unterschiede.

Das öffentlich Bedienstete nichts annehmen dürfen, ist voll okay. Dass es eine Bagatelgrenze gibt, auch. Wie eng man die ziehen muss? Keine Ahnung.

Nee, ich brauche keine Geschenke von Schülern, insbesondere nicht zum Abschied. Mir ist es lieber, wenn sie sich in der Zeit, in der sie bei uns sind, anständig benehmen. Wer mich drei Jahre lang mit "Ich kann eh kein Mathe.", "Meine Hausaufgabe ist im anderen Heft." und Rauchen auf dem Schulhof nervt, macht mir ein Geschenk dadurch, dass er die Schule verlässt. Von den anderen nehme ich ein ehrliches "Danke" gerne an.

Wenn jemand meint, ein gegenständliches Symbol für die Dankbarkeit überreichen zu müssen, der soll sich etwas einfallen lassen. Dafür braucht's nicht viel Geld. Wenn ich von 24 Euro pro Schüler lese, da wird's mir anders. Da ist der Maßstab reichlich verrückt. Den mit engen Vorschriften wieder g'rade zu rücken, ist eine gute Idee.

Meinen Abiturienten sagen ich immer im Voraus, wenn sie ihren "Ball" planen, dass ich nicht über der Bagatelgrenze annehmen werde. Ich habe schon oft echt tolle und überlegte Sachen bekommen. Ich sage ihnen auch, dass sie mir auch gar nichts schenken müssen, aber das hat sich noch keine Klassen getraut. Irgendwie scheint da ein gesellschaftlicher Konsens stärker zu ziehen als mein Wort. Machste nix.

Zitat von chilipaprika

Trinkgeld = ich bin wirklich besonders zufrieden,

Meinst du hier wirklich "gleich" oder eher "wenn". Dann hängt's vielleicht ein Bisschen davon ab, wo man so hingeht.

Meinen Sozialisation sagt mir, dass Gastronomie echte Scheiß-Jobs zu bieten hat. Wenn man möchte, dass die noch jemand macht, muss man sich schon etwas einfallen lassen. Bei mir kriegen auch die Versandsoldaten ein Trinkgeld. Das kalkuliere ich schon in die Bestellung ein. Die Online-Händler und Versanddienstleister rechnen da nämlich nicht richtig.

Aber wir schweifen etwas ab, I'm afraid.

Zitat von chilipaprika

Weil nein: SuS, die ein Geschenk machen, sind nicht die, die sich 2 Jahre lang über das Fach beschweren.

Meist gibt's Geschenke von der Klasse. Da kann ich schwer unterscheiden, wer sich den Kopp gemacht und wer wieviel gegeben.

Ist auch nicht so wichtig. Ich freue mich über eine nette Geste, aber die ist wichtig dafür, ob und wie ich meinen Job mache - anders als beim Kellner.

Zitat von chilipaprika

OT: offiziell gibt es mittlerweile aber auch den Mindestlohn.

Du würdest für den Mindestlohn kellnern? Ich nicht.

Zitat von O. Meier

Du würdest für den Mindestlohn kellnern? Ich nicht.

Ich habe es im Sturium und Ref gemacht. Als Minijob, also ohne Abgaben war das gut verdientes Geld.
(Mit Trinkgeld natürlich noch besser)
Aber 9,75 € für eine lockere Arbeit (körperlich ja, aber nicht denkend extrem anspruchsvoll) fand ich vollkommen okay. (Abgesehen vom frei essen und trinken und tollen Gesprächen und einem geilen Team).

Zitat von Kiggie

Ich habe es im Sturium und Ref gemacht.

Als Studijob habe ich auch 'ne Menge gemacht, die ich als festen Job nicht durchhalten würde. Gab es in deinem "geilen" team auch Leute, die schon 20 oder 30 Jahre auf dem Buckel hatten? Nee? warum wohl nicht. Ich kenne Leute, die lange in der Gastronomie gearbeitet haben. So ausgelutscht möchte ich nicht sein.

Wenn du Steruen zahlst, dann übrigens auch auf den geldwerte Vorteil des Personalessens, so frei ist das nicht.

Finde ich aber auch im Detail nicht so wichtig, weil es den Vergleich Trinkgeld mit Geschenke für Lehrer auch nicht mehr rettet.

Zitat von Mara

Kleinere Aufmerksamkeiten von der gesamten Klasse (Wert ca 1€ pro Kind) sind in NRW ok. Dafür gibt es eine stillschweigende Genehmigung
google.com/url?q=https://www.s…Vaw0qm8IZE3lAXQFx6UjK2tzV

In dem verlinkten Text, werden keine konkreten zahken als Grenzen genannt. Es geht um "allgemien üblich", "sozialadäquat" und dergleichen. Wenbn man sich nicht sicher sei, solle man nachfragen. Wird bei der Geschenkübergabe auf dem Abschlussball etwas schwierig. Bedeutet für miahc aber, dass ich die Schüler darauf hinweise, dass das Geschenk vonM Umfang und Wert her, eindeutig unter der Bagatelgrenze liegen muss.

Auch interessant, das da gar nicht beisteht, von wem (Abteilung?) der Text stammt. So kann man das noch nicht mal sinnvoll zitieren. warum kommt das nicht in Erlassform?

Zitat von O. Meier

Als Studijob habe ich auch 'ne Menge gemacht, die ich als festen Job nicht durchhalten würde. Gab es in deinem "geilen" team auch Leute, die schon 20 oder 30 Jahre auf dem Buckel hatten? Nee? warum wohl nicht.
Finde ich aber auch im Detail nicht so wichtig, weil es den Vergleich Trinkgeld mit Geschenke für Lehrer auch nicht mehr rettet.

Doch! Aber sei es drum.

Zum Kursiven: Ich finde schon. Ich gebe auch beim Frisör, dem Postboten und Handwerkern Trinkgeld oder eine Aufmerksamkeit. Ich finde, dass zeigt eine Art Wertschätzung von der Arbeit.
Wobei bei einem Lehrer da eher ein Blumenstrauß oder Ähnliches als ein 200 € Gutschein zählt. Es muss angemessen sein.

Zitat von Kiggie

Doch!

Okay, dann hast du wohl Recht.

Allerdings möchte ich meinen, dass ein wesnetlicher Unterschied in folgenden Umstand besteht. Es gibt Leute, die kein Trinkgeld geben, weil sie meinen, damit eine zusätzliche Vergütung zu gewähren, obwohl der Kellner, Versandsoldat, whatever ja schon für seine Tätogkeit bezahlt wird. Wird er, aber nicht gut. Diese Argumentation trifft auf Lehrer eher zu. Wir bekommen eine anständige Vergütung, für das, was wir tun. Einen Bonus, dafür dass wir es tun, braucht's nicht. Das schließt eine Symbol für die Anerkennung der Güte der Arbeit nicht aus.

Insofern, um aus den Anfang dieses Nebenthreads zurückzukommen, ja, der Kellner bekmmt mehr Trinkgeld als wir und das finde ich gut, er verdient es. Eine Lockerung der Regelungen für Beamte lässt sich aus diesem Vergleich aber nicht begründen.

Zitat von Kiggie

Ich gebe auch beim Frisör, dem Postboten und Handwerkern Trinkgeld oder eine Aufmerksamkeit. Ich finde, dass zeigt eine Art Wertschätzung von der Arbeit.

Dann würden die meisten Handwerker bei mir wenig sehen. Nee, es geht meir nicht um einen Wertschätzung, sondern um einen konkreten finanziellen Ausgleich zu niedriger Löhne für Scheiß-Jobs, die echt an die Substanz gehen und Menschen verbrauchen.

Zitat von Kiggie

Wobei bei einem Lehrer da eher ein Blumenstrauß oder Ähnliches als ein 200 € Gutschein zählt. Es muss angemessen sein.

Was soll ich mit 'nem Blumenstrauß? Bevor jemand mir Verlegenheitsgeschenken kommt, schenkt er lieber gar nichts. Gutscheine sind ohnehin uninspiriert.

Wenn ein Grundschullehrer kleine Kinder über Jahre hinweg eng begleitet und regelmäßige Elternkontakte hat, möchte ich als Mutter ihm am Ende dieser Zeit vielleicht gerne meinen Dank aussprechen. Das geht mit einer nett formulierten Karte, aber ich lege dennoch gerne eine Kleinigkeit bei und das geht sicher vielen Eltern so.

Zitat von chilipaprika

Ein guter Kellner bekommt nach einem guten Abendessen von einer kleinen Gruppe mehr Trinkgeld als wir annehmen dürfen.

Ein Kellner ist aber in keiner hoheitlichen Position tätig und entscheidet nicht über den Lebensweg von Menschen.

Zitat von O. Meier

Was soll ich mit 'nem Blumenstrauß?

Hinstellen, angucken, freuen? Essen wirst Du ihn wohl kaum mögen.

Zitat von Kathie

Wenn ein Grundschullehrer kleine Kinder über Jahre hinweg eng begleitet und regelmäßige Elternkontakte hat, möchte ich als Mutter ihm am Ende dieser Zeit vielleicht gerne meinen Dank aussprechen. Das geht mit einer nett formulierten Karte, aber ich lege dennoch gerne eine Kleinigkeit bei und das geht sicher vielen Eltern so.

Über eine Kleinigkeit von Eltern beschwert sich auch niemand. Heikel wird es doch erst, wenn eben die gewissen Grenzen überschritten sind. Ein sehr engagierter Klassenelternsprecher eines meiner Kinder (Arzt, nuff said) wollte mal pro Kind 30 Euro einsammeln. In der Klasse waren 22 Kinder. Fairerweise muss man sagen, dass davon Geschenke für drei Leute gekauft worden wären (Zwei Lehrerinnen und eine Mittagsbetreuerin).

Zitat von Karl-Dieter

Ein Kellner ist aber in keiner hoheitlichen Position tätig

Hat Dir schon mal ein echter Wiener Schani die Gnade erwiesen, Dich zu bedienen? Mich schon. Deshalb bin ich mir hinsichtlich der hoheitlichen Position nicht sicher.

Zitat von Lehramtsstudent

Was natürlich nicht geht, ist, wenn Vater X zum Lehrer Y geht und sagt: "Hier haben Sie 10€. Aus der Mathe-4 von Kevin-Jerome können wir doch bestimmt eine 2 machen, oder?".Als gegenleistungsunabhängige Würdigung für teilweise jahrelange, intensive Arbeit mit den Kindern (gerade in der Grundschule) sehe ich aber kein Problem darin. Es gibt nunmal wie in jedem anderen Beruf Lehrer, die nur das Mindeste leisten, und solche, die sich im Interesse der Kids engagieren, tollen Unterricht halten und menschlich super mit den Schülern und den Eltern umgehen. Die Bezahlung ist dennoch die gleiche, weswegen eine kleine Aufmerksamkeit der Eltern sicher nicht zu viel des Guten ist.

Lehrer verdienen besser als Kellner, das stimmt. Sie verdienen aber nicht so gut, dass es für einen Zweitwohnsitz in Monaco und eine Yacht reicht. Ein paar Euro machen da wenig Unterschied, aber wenigstens ist das Haus dann ein paar Tage früher abbezahlt.

Vestehe ich deine Argumentation jetzt richtig, dass es deines Erachtens schon ok ist, wenn wir als Lehrkräfte zwar nicht als Schmiermittel, wohl aber als Dankeschön Geldgeschenke annehmen, damit wir Wohneingentum früher abbezahlen können? (Wo wir uns schon keine Yacht oder den monegassischen Zweitwohnsitz leisten könnten.)

Ja. Das habe ich eben auch so verstanden. Das geht ja natürlich gar nicht!