Ich habe im Erststudium bereits über 80 Bewerbungen geschrieben und mir wurden trotz Master grauenhafte Konditionen vorgeschlagen. Teilzeit, Befristungen, Monatsgehalt von 2200 Euro brutto.
Das hat aber doch nichts primär damit zu tun, dass du eine Frau bist- sondern dass das ein beknacktes Berufsfeld ist.
Das hat aber doch nichts primär damit zu tun, dass du eine Frau bist- sondern dass das ein beknacktes Berufsfeld ist.
Beides.
Dass du letzteres selber feststellst, macht es umso befremdlicher, dass du auch noch anregst, sie solle doch in diesem "beknackten Berufsfeld" arbeiten - mach du das doch, wenn du das so ansprechend findest, anstatt es jemand anderem vorzuschlagen.
Passend zum Thema: https://www.zeit.de/2019/34/di…xismus-gleichberechtigung
Das was tabularasa schildert ist kein Einzelfall.
Achso, dann liegts vermutlich an "den Frauen", dass sie durchs Schwangersein, Gebären und Kindergroßziehen einfach mal Pech haben, weniger verdienen, zwischen 25 und 40 keine Stelle kriegen, nur TZ wieder einsteigen, Karriere knicken können.
Ich bin mir nicht* sicher, ob's so gemeint ist ("Pech"), aber so könnte man die Eigenart dieses nachteiligen Faktors in der Konkurrenz am Arbeitsmarkt schon bezeichnen, dass allein die theoretische Möglichkeit, vermeintlich schwanger werden zu können wirkt - auch wenn eine Frau das gar nicht will oder kann.
Bei uns ist mein Mann komplett zu Hause geblieben, was damals (vor 27 Jahren) extrem selten war und ich auch nur ok fand, weil ich meist mittags zu Hause war und dann abends bis in die Nacht für die Schule gearbeitet habe. Soweit ich weiß, gibt es diese Konstellation häufiger in LehrerInnen-Familien.
Meine beiden Töchter fanden das so normal, dass sie echt geschockt waren, dass sie bei Bewerbungen tatsächlich wegen ihres Geschlechtes benachteiligt waren. Das sagte natürlich keiner offen bzw. hat man keine Lust, einen Job einzuklagen, wenn der Chef (nicht die Chefin) so drauf ist.
Beide haben Naturwissenschaften studiert, also ist hier nicht das Argument, es seien generell schlechte Berufsaussichten, angebracht.
So sind wir nun alle vier sehr radikal: so lange nicht gesetzlich eingegriffen wird, ändern sich manche schlechten Gewohnheiten einfach nicht bzw. nur in Zeitlupe.
Daher: 1. Frauenquote
2. Zwangselternzeit für Männer mit mindestens 1/2 Jahr bei guter finanzieller Unterstützung, die auch bis zum Alter von z. B. 10 Jahren genommen werden kann. Man könnte auch einen Zwangssozialdienst (wie früher Wehr- oder Zivildienst) einführen, der während der Arbeitsphase zu leisten ist, andenken.
Erst wenn die Unternehmen wissen, dass Männer auf jeden Fall auch in Elternzeit gehen, ist das alte Argument, die Fau könnte ja Kinder kriegen, hinfällig.
Natürlich weiß ich, dass Elternzeit für Unternehmen oftmals problematisch ist -ist ja bei uns an der Schule auch so. Da muss kreativ mit umgegangen werden, das muss man in Krankheitsfällen auch, und es sollte evtl. staatliche Unterstützung geben, von der ich aber nicht so allgemein sagen kann, wie die aussehen muss.
Und natürlich bin ich eigentlich der Meinung, dass das jede Familie selbst entscheiden sollte, aber leider geht das ja nicht wirklich, denn da gibt es noch nicht genug freie Entscheidungsmöglichkeit.
Mein Freund ist kein Akademiker. Ich hätte also auch keinen Ausgleich, wie in anderen Familien, wo der Mann der Hauptverdiener ist. Von daher.
Kein Akademiker zu sein bedeutet aber nicht gleichzeitig schlechter zu verdienen als ein solcher.
Aus meinem persönlichen Umfeld: Mein Schwager und meine Schwägerin haben beide Realschulabschluss, er gelernter Bürokaufmann/sie Erzieherin verdienen insgesamt mehr als meine Mann und ich (berufliche Schule und Grundschule).
"grauenhafte Konditionen vorgeschlagen. Teilzeit, Befristungen, Monatsgehalt von 2200 Euro brutto."
Mein Mann kam zu seiner Anstellung auch über genau solche Konditionen: Teilzeit 10 Stunden, als Elternzeitvertretung für 1 Jahr befristet, eine zweite Stelle an einer anderen beruflichen Schule mit 3 Stunden Unterricht immer Freitag nachmittag.
Aber er hatte einen Fuß in der Tür. Unerwartet fiel dann ein Kollege im folgenden Schuljahr aus und er konnte diese Stunden übernehmen, wieder Teilzeit, erstmal nur Krankheitsvertretung. Es dauerte vier Jahre, bis er einen unbefristeten Vertrag bekam. Und heute: Er verdient gut (für unsere Gegend hier sogar sehr gut), arbeitet in der Schulleitung mit und hat sich innerhalb von zehn Jahren einen sehr guten Stand an der Schule erarbeitet.
Kein Akademiker zu sein bedeutet aber nicht gleichzeitig schlechter zu verdienen als ein solcher.
Aus meinem persönlichen Umfeld: Mein Schwager und meine Schwägerin haben beide Realschulabschluss, er gelernter Bürokaufmann/sie Erzieherin verdienen insgesamt mehr als meine Mann und ich (berufliche Schule und Grundschule).
Ich meinte ZUSAMMENGERECHNET!
Ein Partner jeweils Vollzeit, der andere jeweils Teilzeit.
Wenn die Mutter Altenpflegerin ist und die Oma Erzieherin war, ist es nicht sehr wahrscheinlich, dass die Tochter dann Chemielaborantin oder Zugführerin wird.
Die Tochter hat aber auch einen freien Willen und ist nicht nur ausgeliefertes Opfer ihrer Erziehung.
Und es gibt auch Unterschiede zwischen Menschen, da haben Begabungen und Interessen auch einen genetischen Anteil und nicht nur einen sozialisierten. Sonst gäbe es ja keine Naturwissenschaftlerinnen.
Aber ja, als Mann in typischen Frauenberufen hat mans sicher nicht einfach und umgekehrt eben genauso. Die Menschen sind kompliziert 
Gelernter Bürokaufmann, seit der Lehre bei derselben Firma, hochgearbeitet, inzwischen mittleres Mangement eines Unternehmens mit ca. 2500 Beschäftigten.
Alles anzeigenWie kommst du darauf?
Oder arbeitet ihr beide in Teilzeit?
Selbst wenn ein Partner in Teilzeit arbeitet, bekommt er doch als Lehrer mindestens 1800 Euro auf die Hand.
In Vollzeit ist es deutlich mehr.
Als Bürokaufmann und Erzieherin kann ich mir nicht vorstellen, dass man auf solche Beträge kommt.
Hängt aber sicher auch vom Bundesland ab.
Ich glaube, du hast schön gefestigte Meinungen über Gehälter, die nicht unbedingt verallgemeinerbar sind.
Mein Mann ist Bürokaufmann, hat zufällig auch (nebenbei) studiert, es hat aber wenig Einfluss auf das Geld, das er jetzt verdient, zwei KollegInnen seiner Abteilung haben nicht studiert, sitzen auf den selben Positionen und verdienen gleich oder sogar mehr als er. Er verdient mehr als ich (netto), ich bin in Vollzeit verbeamtet.
ich bin als Frau auch schon sehr oft über die Diskriminierung wegen möglicher Schwangerschaft gestolpert. Und nein, das macht in der Schule nicht halt. Beispiel gefällig?
1. Im zweiten Jahr Referendariat haben meine Mitreferendarin und ich uns beim Schulleiter vorgestellt. Erster Kommentar von ihm war "oh, sie sind ja zwei Frauen, ich möchte Männer einstellen, Frauen werden immer schwanger." (Wir haben beide dort keine Stelle angeboten bekommen)
2. An meiner aktuellen Schule wurde ich im Kollegium angekündigt "wir haben eine neue Kollegin eingestellt, aber der sitzt der Storch schon auf der Schulter."
Ich bin übrigens immer noch nicht schwanger, während ein Kollege inzwischen immerhin 2 Monate in Elternzeit war. Komisch, dass über Männer trotzdem nicht so gedacht wird.
Ich könnte so kotzen über dieses getue. Es gehört eben zum Leben dazu Kinder zu gebären. Und ich verstehe auch, das es manchmal schwierig ist für den Arbeitgeber den Ausfall zu organisieren. Aber da muss es eben einen Weg zwischen drin geben, der es möglich macht, dass Frauen nicht weiter diskriminiert werden.
Es gab einen Mann und 25 weibliche Lehrerinnen. Die Jungs wurden regelrecht verweiblicht
Damit widersprichst du dir doch selbst. Wenn es keine Unterschiede zwischen Jungen/Männern und Mädchen/Frauen gibt, können Jungen nicht "verweiblicht" werden. Oder gibt es doch Unterschiede und Kinder brauchen "männliche" und "weibliche" Vorbilder? Und wenn ja, was wäre das? Puppen vs. Lego?
Nichts für ungut, aber du hast noch nie richtig gearbeitet, auch nicht in deinem studierten Beruf. Trotzdem hast du eine extrem eingefahrene negative Meinung bzgl. der freien Wirtschaft im Allgemeinen und dem von dir gewählten Berufsfeld im Speziellen. Ich hoffe für dich, dass du nach deinem Lehramtsstudium tatsächlich die Arbeitsbedingungen vorfindest, die du dir momentan (ohne Ahnung) vorstellst.
Im Übrigen bin ich noch nie in irgendeiner Form frauendiskriminierend behandelt worden, weder beruflich noch privat.
Zwangssozialdienst
Art. 4 der Europäischen Menschenrechtskonvention verbietet Zwangsarbeit, nichts anderes ist es nämlich.
Zivildienst war nur erlaubt, weil von Art. 4 der Wehr- und Ersatzdienst ausgenommen ist.
ein Schwager und meine Schwägerin haben beide Realschulabschluss, er gelernter Bürokaufmann/sie Erzieherin verdienen insgesamt mehr als meine Mann und ich (berufliche Schule und Grundschule).
Wenn er noch in seiner Tätigkeit als Bürokaufmann ist, dann ist das unwahrscheinlich. Später schreibst du aber ,er ist im Management-Bereich, da hinkt der Vergleich dann.
Nur ist es auf dem "normalen Arbeitsmarkt" doch schon schwieriger als im Lehrerberuf
Wie kommst du darauf? Momentan ist die Arbeitsmarktsituation grandios, überall werden Leute gesagt. Im Lehrerberuf gibt es ganz extreme Schwankungen, alleine vor 6 Jahren hat meine Frau sich nur auf Stellen als Grundschullehrerin beworben, wo weniger als 200 Bewerbungen waren.
Ein Studium ist heute kein Garant für ein besseres Einkommen (es sei denn man studiert Jura, Lehramt, Medizin)
Auch diese Studiengänge sind kein Garant für ein besseres Einkommen. Durchschnittlich (!) bekommt man mit Studium aber mehr als ohne.
Die Jungs wurden regelrecht verweiblicht und ich fand es wirklich schlimm,
Was ein Quatsch. Was ist denn "verweiblichen"?
Unser Bildungssystem ist zu feminin.
Was bedeutet das konkret?
Nichts für ungut, aber du hast noch nie richtig gearbeitet, auch nicht in deinem studierten Beruf.
Ich hab es ja schon ein paar Mal hier angedeutet...
Ich hoffe für dich, dass du nach deinem Lehramtsstudium tatsächlich die Arbeitsbedingungen vorfindest, die du dir momentan (ohne Ahnung) vorstellst.
Stimme ich dir völlig zu. Sie sieht das alles extrem durch die rosarote Brille.
tabularasa: Mir kommt das sowieso so vor, als wenn du mit deinem Leben irgendwie unzufrieden bist und das Forum hier als allgemeine Lebensberatung und seelischen Mülleimer benutzt - sorry.
...
Im Übrigen bin ich noch nie in irgendeiner Form frauendiskriminierend behandelt worden, weder beruflich noch privat.
Das ist natürlich schön, ändert aber nichts an der Tatsache, dass es vielen anders geht. Beispiele wurden hier genannt, Gender pay gap ist nix Neues.
Ich erlebe übrigens Diskriminierung gegenüber Frauen aus dem "Westen". Bevorzugt durch älteren Frauen aus dem "Osten".
Alles ist möglich 
