Klimadiskussion - ausgelagert aus Lissabon-Anfrage

OT:?Was Rassismus bzw. moralische Überlegenheitsgefühle gegenüber Deutschen angeht, habe ich die Schweizer aber auch schon spitzenmäßig erlebt

Zitat von gingergirl

Sind solche Studienfahrten per Flugzeug überhaupt noch zeitgemäß? Ich würde vorschlagen, dass ihr ökologisch verträglich mit der Eisenbahn nach Berlin, Dresden oder Weimar fahrt.

Wenn man so an die Sache rangeht, würde ich vorschlagen die ganze Fahrt aus ökologischen Gründen gleich ganz bleiben zu lassen. Würde noch mehr co2 sparen und zudem nicht dafür sorgen, daß wegen AirBNB und Co. die Mieten in den Städten explodieren.

Zitat von Wollsocken80

Ich weiss übrigens, wohin ich nie wieder auf Abschlussfahrt gehe: Holland. Meine Fresse, was haben die uns eine Woche lang angekackt, Rassismus vom Allerfeinsten.

Kein Wunder, die haben Euch für Deutsche gehalten und da gibt es so eine kleine geschichtliche Annekdote, die sich "2. Weltkrieg" schimpft. Da fühlen sich jetzt die Niederländer genau so moralisch überlegen wie die Ökoterroristen rund um Greta.

Also, um auf die Ausgangsfrage zurückzukommen: Fliegen ist meiner Meinung nach noch zeitgemäß, denn es verbraucht viel weniger Energie als Autofahren und darüber redet dann keiner. Aber gerne darf Greta für die Klassenfahrt einen Großsegler organisieren, um mit dem Schiff von Schleswig-Holstein nach Lissabon zu fahren.

Zitat von gingergirl

Frage ich mich auch. Sind solche Studienfahrten per Flugzeug überhaupt noch zeitgemäß? Ich würde vorschlagen, dass ihr ökologisch verträglich mit der Eisenbahn nach Berlin, Dresden oder Weimar fahrt. Wäre zum einen klimafreundlicher und zum anderen auch eher eine Studienreise (die Anbindung an den Lehrplan der Oberstufe dürfte bei Lissabon deutlich schwerer als bei den drei genannten Städten fallen).

Oje, jetzt werden auch Studienfahrten schon dem Diktat von Fridays for Future unterworfen.
Fliegt hin und genießt eine der schönsten Städte Europas.

Ihr müsst nicht einmal selber planen; das übernehmen Reiseagenturen für euch.

Zitat von gingergirl

@pattyplus: ich sprach ganz klar von Zugfahrt innerhalb Deutschlands. Dass das klimafreundlicher als ein Flug nach Lissabon, dürftest ja sogar du einsehen.
Ich bin gerade erst von einer Studienfahrt mit der 11 aus einer meiner vorgeschlagenen Orte zurückgekehrt. Also, meine Schüler fanden es nicht langweilig. Ich war auch zufrieden, denn es war eine STUDIENFAHRT. Bin schließlich Lehrerin und nicht Reiseveranstalterin. Und meine übersichtlichen Reisekosten bekomme ich auch zurück. Muss mich also nicht strafbar machen (wie bei Umlegung der Kosten auf die Schüler) bzw. selbst blechen.

Wenn du selbst planen willst kannst du das gerne tun. Erfahrene Kollegen delegieren dies an Profis.
Und strafbar machst du dich mitnichten, zumindest in BW. Hat @MrsPace mal gepostet.
Darüber hinaus haben Schulen auch ein Budget für Reisen. Einfach frühzeitig mit der SL sprechen.

Zitat von gingergirl

Ich bin gerade erst von einer Studienfahrt mit der 11 aus einer meiner vorgeschlagenen Orte zurückgekehrt. Also, meine Schüler fanden es nicht langweilig.

Wenn Du bei uns "Weimar" sagst, sagt dir die Klasse geschlossen, daß sie dann gar nicht fahren wollen, weil sie für sowas kein Geld raushauen mögen. Selber schon genau so erlebt.

Zitat von Yummi

Fliegt hin und genießt eine der schönsten Städte Europas.

Sehe ich auch so. Laßt Euch Euer Leben nicht von den fff-Ideologen kaputt machen, die Wasser predigen und selber Wein saufen.

Zitat von gingergirl

Frage ich mich auch. Sind solche Studienfahrten per Flugzeug überhaupt noch zeitgemäß? Ich würde vorschlagen, dass ihr ökologisch verträglich mit der Eisenbahn nach Berlin, Dresden oder Weimar fahrt. Wäre zum einen klimafreundlicher und zum anderen auch eher eine Studienreise (die Anbindung an den Lehrplan der Oberstufe dürfte bei Lissabon deutlich schwerer als bei den drei genannten Städten fallen).

...damit magst du ja bayrische Landeier noch begeistern können, die ne deutsche Großstadt nur aus Erzählungen oder Bilderbüchern kennen...
...gerade am "Osten" und seinem braunen Gesocks haben die zivilisationsgewohnten Kids hier so gefühlte -200% Interesse. Verständlicherweise.
Schon als ich Schülerin war... Anfang der 90er Oberstufe... da wir ein sehr kleiner Jahrgang waren, gabs - selnst mit Kooperation - nur 2 Ziele, ein drittes hatten wir versucht durchzusetzen... traditionell fuhren unsere "Griechen und Lateiner" nach Griechenland, und die übrigen sind in diesem Jahr durch Schottland getourt (was sich nicht als drittes durchgesetzt hat wäre Prag gewesen). Alles sinnvoll, alles kulturell sehr interessant.
Insofern - ja, viel Spaß in Portugal. Übrigens - der Stockfisch kommt zwar aus Skandinavien, wird aber von Portugiesen anders zubereitet.
Und klar können auch die Portugiesen kochen, verusch mal deren Vaianten vom Tintenfisch...

Zitat von Krabappel

sondern weil du keine Lust hast, auf etwas zu verzichten

Sondern weil ich der Meinung bin, daß man an anderen Stellen viel besser co2 einsparen kann. Fängt beim Heizen im Winter an und geht weiter übers Auto.

Oder genauer: Ich habe meine Daten im co2-Rechner mal durchgeklimpert und bin insg. auf 29t co2/Jahr gekommen, davon entfallen auf die Mobilität 15t. Würde ich mein jetzige Auto verschrotten und dafür ein Elektroauto kaufen, würden von den 15t nur noch 1t übrig bleiben. 14t fallen also weg. Mit dem Rest von 1t wäre ich trotz interkontinentaler Flugreisen noch unterhalb der co2-Menge, die für das Jahr 2050 eingeplant ist. Da weiß ich, wo der Hammer hängt und was ich zu tun habe, wenn vw und Co. endlich mal bezahlbare Elektroautos bringen, die 250km unter worst-case Bedingungen mit einer Akkuladung schaffen.

Der nächste große Punkt ist das Heizen der Wohnung.

Und bei so einer Statistik reden wir dann über Flugreisen? Die machen den Kohl nicht fett.

Ach ja, ihr könnt ja selber mal Eure Werte eingeben: co2-Rechner des Umweltbundesamts

[Zitat Miss Jones] ja bayrische Landeier noch begeistern können, die ne deutsche Großstadt nur aus Erzählungen oder Bilderbüchern kennen...

Eigentlich wollte ich Miss Jones' ach so unspießige, polyglotte und cool-urbane Auslassungen über provinzielle Bayern und dumpfbraune Ossis kommentieren... mein Handy wollte das offenbar nicht. Ist mein Handy am Ende klüger als ich? Nun ja, wundern würde es mich nicht. Bin ja aus Bayern.

Zitat von Wollsocken80

Whataboutism ... merkste selbst, ne?

Optimistin.

@Yummi hat recht. In BaWü darf man Freiplätze unter bestimmten Bedingungen sehr wohl annehmen.

Zitat von Wollsocken80

Bei uns planen die Jugendlichen selbst die Reise, ist ja schliesslich auch ihre. Und es ist eine *Studien*reise, keine Freizeitveranstaltung. Wenn sie nichts zustande bekommen, dann haben sie halt geschissen. Gilt auch für @Miss Jones ... zu "da wollen wir nicht hin" gehört natürlich auch ein Lehrer, der das so stehen lässt. Man kann aber auch sagen: "Das sind die Regeln, fresst sie oder schmiert euch die Reise in die Haare." Was glaubst Du, wie gut das hier funktioniert.
Ob geflogen wird oder nicht, das war an unserer Schule schon vor 6 Jahren, als ich angefangen habe dort zu arbeiten, ein Thema. Für die Diskussion brauchten wir noch nie eine Greta, wir haben genug Akademiker im Kollegium die selbst mindestens rudimentäre Ahnung vom Klimawandel haben (mit "Ahnung" meine ich eben nicht "ich hab da mal was bei SPON drüber gelesen").

Richtig, eine Studienreise. Und weil ich bereits in den meisten europäischen Städten die für eine Studienreise relevant/interessant sind schon war, weiß ich am besten was geht und was nicht.
Und alleine die Kontakte von erfahrenen Reiseveranstalter vor Ort sind Gold wert.

Naja, ich hoffe die werten Akademiker halten ihre Ökomoral auch bei der eigenen Urlaubsplanung ein. Mehr als Campingurlaub ist da hoffentlich nicht drin.

Unsereins geht dann mal mit den Schülern wieder jährlich per Flugzeug durch Europa und seine tolle Bedeutung für den Einzelnen besuchen. Solange meine Schüler die Vorteile unseres Kontinents erkennen und nicht auf AfD-Sprech reinfallen habe ich meine Aufgabe erfüllt. Ökomoral überlasse ich anderen Kollegen.

Na dann niemals nach Lissabon oder St. Petersburg