Und eine weitere Abwertung des Lehramtsstudiums, diesmal in Berlin

Ich bin nun schon seit ca. 3 Jahren in diesem Forum aktiv, damals als Interessent für den Seiteneinstieg und heute fertig ausgebildet nach der OBAS in NRW mit einem zweiten Staatsexamen in der Tasche. In dieser Zeit ist der Ton gegenüber Seiteneinsteigern hier in diesem Forum deutlich schärfer geworden, siehe nur die Themen im Unterforum für den Seiteneinstieg, in dem immer wieder von den gleichen Usern (nicht Seiteneinsteigern) den Interessenten gebetsmühlenartig vorgehalten wird, sie seien für diesen hochkomplexen Job nicht geeignet.

Ein verallgemeinerndes Vorurteil jagt das nächste:

Zitat von Krabappel

Genau das ist oft das Problem. Dass Quereinsteiger meinen, mehr zu wissen/können als Lehrer und nicht einfach nur was anderes gelernt zu haben.

Zitat von Krabappel

Stattdessen halten sie ihr pädagogisches Wissen für überdurchschnittlich weil...

Zitat von Ratatouille

Ich habe miterlebt, wie ein Seiteneinsteiger einen Kurs anderthalb Jahre ausschließlich mit Inhalten seiner Dissertation beglückt hat.

Dort wird vom Einzelfall auf die Allgemeinheit geschlossen.

Denkt doch mal ein bisschen nach und überlegt euch, wie solche Aussagen auf engagierte Seiteneinsteiger (ja die gibt es, meiner (statistisch nicht signifikanten Beobachtung nach) ist die Quote derer in etwa so hoch, wie die quote der engagierten "echten" Lehrer) wirken. Ich fühle mich auf jeden Fall durch solche Aussagen auf den Schlips getreten.

Zitat von Diokeles

.....und wie oft hört man von den frischen Lehramtsanwärtern "mein Studium hatte irgendwie mit der Realität an der Schule nichts zu tun".......

Und wie oft kommen dann ganz schnell erfahrene Lehrkräfte, die das Gegenteil erläutern.

irgendwie läuft die Diskussion hier völlig in die falsche Richtung. Man merkt halt, dass einige hier absolut gegen die Seiteneinsteiger sind und es einfach als Herabsetzung ihres Berufes sehen.

Kann ich in Teilen vielleicht sogar nachvollziehen.

Als Seiteneinsteiger geht man natürlich auch mit falschen Vorstellungen an die Sache und der Praxisschock holt einen aber auch gleich am ersten Arbeitstag ein. Genau wie manche Lehramtsanwärter dann merken, dass sie das falsche studiert haben und aufgeben, gibt es das bei den Seiteneinsteigern auch. Wahrscheinlich ist die Quote bei den Seiteneinsteigern auch wesentlich höher. Manche beißen sich aber eben auch durch, mit allen Schwierigkeiten, die der Seiteneinstieg mitbringt.

Ich bin froh an einer Schule zu arbeiten, an der die Seiteneinsteiger von den Kollegen und der Schulleitung geschätzt werden und hoffe, dass ich auch weiterhin an Schulen arbeiten kann, wo dies der Fall ist. Wo es Kollegen gibt, die sich gegenseitig unterstützen und helfen, unabhängig davon, was derjenige für einen Abschluss hat.

Am Ende sitzen wir alle in einem Boot und wollen den SuS eben einfach das richtige Rüstzeug mit auf den Weg geben, damit sie eben ihr Leben meistern können.

.....ich auch nicht.

ich bin seit wenigen Wochen ebenfalls als Seiteneinsteiger aktiv.

Und ich möchte an dieser Stelle einfach mal darauf hinweisen, dass wir die Chance nur bekommen, weil es einfach nicht genug ausgebildete Lehrer gibt!
Keine Schule würde den Aufwand für einen Seiteneinsteiger auf sich nehmen, wenn an der nächsten Ecke ein Lehrer stehen würde.

Wir sind so gesehen auch nur die Lückenfüller. Und dies vor allem auch an den Schulen, an die sonst keiner möchte.

Ich hatte an meiner Schule auch einen Kollegen, der mich missmutig beäugt hat. Allerdings nur bis zu dem Augenblick, als er eingesehen hat, dass er die Stunden, die ich für einen kranken Lehrer übernehme, sonst selbst halten müsste.

Dies nur erst einmal zu den Einstellungspraktiken. Nicht umsonst heißt es in Thüringen ganz klar "Seiteneinsteiger können nachrangig eingestellt werden.

was auch absolut richtig ist. Ist ja in NRW auch nicht anders.

So hitzig wie über dieses Thema manchmal disktuiert wird, könnte man beinahe meinen, dass unsere Meinung dazu irgendwie relevant wäre.

Ich verfolge die Entwicklungen gespannt (wie einen guten Horrorfilm).

Zitat von Krabappel

Genau das ist oft das Problem. Dass Quereinsteiger meinen, mehr zu wissen/können als Lehrer und nicht einfach nur was anderes gelernt zu haben.
Es gibt zwei Bereiche der Ausbildung (deswegen auch zwei Staatsexamina). Erstens Fachwissen, zweitens Didaktik. Und irgendwo dazwischen auch noch Pädagogik. Dass das Referendariat samt Didaktik ein wesentlicher Teil der Ausbildung ist, vergessen Quereinsteiger offenbar sehr oft. Stattdessen halten sie ihr pädagogisches Wissen für überdurchschnittlich weil sie a) älter einsteigen b) Kinder haben oder c) ihren Beruf aufgegeben haben schon mal woanders gearbeitet haben. So richtig schlüssig ist das alles nicht.

Aber wie auch immer, das Problem ist, dass sich um die Einarbeitung wer kümmern muss und das für Unmut sorgt. Insofern halte ich gleichmäßiges Verteilen für absolut sinnvoll.

Ich möchte mich gegen diese Vorurteile ebenso positionieren:
1. Ich habe nie behauptet, mehr zu wissen als ein ausgebildeter Lehrer. (Und alle Seiteneinsteiger, die ich kenne, haben das auch nicht!)

2. Es ist mir durchaus bewusst, dass ich deutliche Defizite bezüglich der Methodik und Didaktik habe. Allerdings sauge ich derzeit viele Informationen aus dem allwissenden Internet, wo man auch viele Erfahrungsberichte und gut ausgearbeitete Unterrichtsentwürfe finden kann (und ja, sicher profitiere ich auch hier von den ausgebildeten Lehrerfahrungen; beginne allerdings auch schon damit meine eigenen gut funktionierenden Entwürfe einzustellen)
Weiterhin gibt es auch sehr gute Lektüre zur Methodik/Fachmethodik die schon seit geraumer Zeit nicht nur zu meiner Bettlektüre zählt.

3. Lebenserfahrung ist in jedem Beruf wichtig, nicht nur im Lehramt. Und ja da ich Kinder habe, kenne ich nun schon seit geraumer Zeit die Ansprüche von Eltern, Lehrern und Schülern aus einer anderen Perspektive als jeder 25-jährige Berufsanfänger.

4. In meinem 6-jährigen Magisterstudium und in meiner Berufserfahrung, habe ich viele Kenntnisse und vor allem Fähigkeiten erlernt, die mir jetzt als Lehrkraft von großem Vorteil sind.
Als Geisteswissenschaftler (und später als Journalist tätig) habe ich gelernt, verschiedenste Themen und Probleme ansprechend und vor allem auch für jedermann verständlich aufzuarbeiten.
Und genau das tue ich jetzt auch als Lehrkraft. Zielorientierung, Wissen auf die jeweilige Altersstufe anzupassen, Leistungsvermögen der Schüler zu erfahren und zu erweitern, ja genau hier muss ich noch weiter arbeiten und auch Wissen nach holen.

Aber mir kann auch kein Lehrer erzählen, dass ihm genau dieses Einstellen auf die Kinder, immer adäquate Reaktionen, super didaktisch ausgearbeitete Unterrichststunden, uvm. auf Anhieb gelingen.
Außerdem hat es Seiteneinsteiger zu jeder Zeit in der Geschichte gegeben und das mit ebenso gutem als auch schlechtem Erfolg.
Und wie sicher auch alle aus eigener Erfahrung wissen, hat es auch schon immer gute und weniger gute Lehrer gegeben, ob nun "richtig" ausgebildet oder nicht!

Am Ende, hoffe ich, wollen wir doch das Gleiche: junge Menschen gut auf ihr eigenes Leben vorbereiten.

Zitat von Krabappel

das liegt einfach daran, dass der Lehrermangel plötzlich über Seiteneinstieg gedeckt werden sollte und die Zahl derer überhand genommen hat..

Manchmal sollte man manche Sätze noch mal lesen, bevor man sich entscheidet sie in ein Forum zu stellen. Aber ich denke, du hast schon einen Superplan in der Tasche, wie man sonst auf die schnelle den Lehrermangel abdeckt, damit die Zahl "derer" nicht überhand nimmt.

Klingt echt so, als würden wir die Weltherrschaft an uns reißen wollen. Sind wir also schon bei "Wir" (die studierten Lehrer) und "Die"........?

Es ist also die Schuld der Seiteneinsteiger und deswegen darf man auf ihnen rumhauen wie man mag?

Es ist die Schuld der Schul- und Ausbildungspolitik der letzten Jahre, vielleicht auch Jahrzehnte, dass die Situation so schlecht ist. Die Arbeitssituation und das Ansehen von Lehrern in der Gesellschaft besorgen doch den Rest, dass es ein Lehrermangel gibt, den die Landesregierungen versucht abzufangen.

Ich wiederhole mich wirklich gerne, letzten Endes, egal ob Seiteneinsteiger oder nicht, stehen wir doch vor den Klassen und versuchen das bestmögliche zu tun, damit die SuS einen guten Unterricht bekommen. Anstatt auf die Seiteneinsteiger hier drauf zu hauen, solltet doch jeder froh sein, dass es Leute gibt, die diesen Weg einschlagen. Kritik ist doch wohl eher an der Politik der Länder zu üben.

Wir stehen doch vor den Klassen, wir kämpfen doch mit den gleichen Problemen. Wenn man meckern will, dann doch lieber über die Politiker. Wenn man sich dafür schon entscheidet den Weg für Seiteneinsteiger zu öffnen, dann sollte doch die Politik alles möglich machen, dass diese Leute sich gut und schnell qualifizieren.

Zitat von FriedPotato

Man darf hier bei der Diskussion auch nicht vergessen, dass Berlin unter jahrzehntelanger rot-rot-grüner (bzw rot-grüner) Regierung zu leiden hat. Die Konsequenzen (ausufernde Kriminalität, versifftes Stadtbild, besetzte Häuser, eine Wirtschaft, die eine Schande für die Hauptstadt eines so großen Landes darstellt) machen Berlin als Arbeitgeber und Wohnort extrem unattraktiv. Und das verschärft den Lehrermangel enorm und führt zu der Seiteneinsteiger-Problematik.

aha... soso ... Vielleicht liegt es (der Lehrermangel) auch einfach daran, dass die Bevölkerung in Berlin ständig zunimmt? So unattraktiv kann die Stadt also nicht sein. Und schwarz regierte Städte haben das Problem nicht. Hm.
Berlin wächst auf 4 Mio. Einwohner

Zitat von bz-berlin

Die Hauptstadt zieht vor allem junge Leute an, die hier eine Familie gründen. Allein 2017 wurden in Berlin 5800 mehr Kinder geboren als Menschen starben. Insgesamt wuchs die Bevölkerung in Berlin nur infolge der Zuzüge zwischen 2011 und 2017 um fast neun Prozent.Und mit einem Anteil junger Menschen (unter 35 Jahren) von mehr als 40 % ist die Metropole das zweitjüngste Bundesland.