Erfahrung bei der Anerkennung von Berufserfahrung bei Einstellung OBAS NRW

Du hast dich offenbar richtig gut informiert. Eine echte Wohltat im Vergleich zu vielen Anfragen, die eher dem Typ "Erklär mir alles" entsprechen. Das finde ich sehr gut.

Zitat von Friedhelm

ch bin Dipl.-Wirt.-Ing. (Uni, Schwerpunkt Maschinenbau) und sollte für die Fächer Maschinenbautechnik/Fertigungstechnik (Erstfach) sowie Wirtschaftslehre (Zweitfach, wenn nicht aus dem Maschinenbaubereich ein weiteres Fach abgeleitet werden kann) die Vorgaben (SWS) erfüllen, um in die OBAS einzusteigen.

Ich gehe davon aus, dass bevorzugt eine kleine Fachrichtung aus Maschinenbau abgeleitet werden wird. Hier solltest du genau nachdenken, wenn du auch noch Wirtschaftslehre als Zweitfach als Option hast. Eine Beschränkung auf Maschinenbau ist natürlich damit verbunden, dass du nur in Klassen mit dieser Vertiefung unterrichtest und auch nur dieses Fach bzw. die Fachrichtung. Mit Wirtschaftslehre am BK kannst du in fast allen Bildungsgängen eingesetzt werden. Ob das passiert, hängt natürlich vom Bedarf der Schule ab. Ich persönlich bin sehr froh, dass ich mit meinem Zweitfach Mathe (lässt sich das nicht auch ableiten?) in vielen anderen Bildungsgängen eingesetzt werden kann. Nur Naturwissenschaften wäre mir ehrlich gesagt zu langweilig.

Zitat von Friedhelm

auch das eine großzügige Auslegung angeordnet wurde und der Arbeitgeber einen Ermessensspielraum zur Deckung des Personalbedarfs hat

Meiner Erfahrung nach mit verschiedenen OBASlern bei uns zeigt mir, dass der Arbeitgeber eigentlich nie seinen Ermessensspielraum ausnutzt. Trotz Flaute auf dem Arbeitsmarkt setzt er sich daran, möglichst geringe Kosten für sich zu erzeugen.

Zitat von Friedhelm

Seit dem 01.08.2015 gelten ja verlängerte Laufzeiten für "Nicht-Erfüller", so dass 2 Jahre für das Erreichen der Stufe 2, 7 Jahre für das Erreichen der Stufe 3 und 10 Jahre für das Erreichen der Stufe 4 (maximal erreichbare Stufe) anerkannt werden müssten

Von der Regelung können sie allerdings nur bedingt abweichen. Die vierte Stufe sollte bei deinen klaren 17 Jahren durchaus drin sein.

Zitat von Friedhelm

Hat jemand Erfahrungen mit der Anerkennung von Berufserfahrungen, die für die erste Stufenzuordnung bei der Einstellung / Beginn der OBAS herangezogen wird und in welcher Form (Bescheinigungen des Arbeitgebers über die Zeiträume und auch Beschreibungen der Tätigkeiten) muss diese Belegt werden?

Hier kommt der Knackpunkt. Der Nachweis hat bei mir an Hand von Arbeitszeugnissen erfolgt. In diesen ist ja eine Tätigkeitsbeschreibung inkludiert. Und da wird von Seiten der Bezirksregierung gebastelt, was das Zeug hält. Ich hatte beispielsweise eine 18 monatige Trainee-Phase in einer einzigen Abteilung meiner alten Firma. Letztlich war es das, was woanders unter "Einarbeitung" läuft. Diese Zeit wurde mir später für die Eingruppierung nicht anerkannt (wohl aber für die Zeit der Berufserfahrung), da laut Sachbearbeiter es sich um "eine Phase der Ausbildung" handelt. Beschwerde hat nix geholfen.

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass du Probleme mit der Anerkennung für den Maschinenbauteil bekommst, wenn deine Hauptaufgabe bei der Firma die Geschäftsführung und somit hauptsächlich eine kaufmännische Tätigkeit war. Spannend wäre hier, ob das Zweitfach "Wirtschaftslehre" dann aber von diesem Teil deiner Erfahrung profitieren würde und somit dort als Berufserfahrung anerkannt wird.

Problem: Die Bezirksregierung wird einen Teufel tun und dir im Vorfeld Infos geben. Wenn ich mich recht erinnere ist die Eingruppierung auch noch nicht Teil des Arbeitsvertrags, sondern lediglich die Regelung nach TV-L. Du bekommst deine Eingruppierung also im Regelfall erst nach Unterschrift des Vertrages mitgeteilt.

Zitat von Friedhelm

Mein Studiengang gehört zum Fachbereich Maschinenbau, den ich daher auch als Schwerpunkt des Studiums bezeichnen würde. Hier kann ich laut damaliger Studienordnung im Maschinenbaubereich 75 SWS nachweisen. Der Bereich BWL umfasste allerdings auch 65 SWS. Also denke ich, dass zwei Fächer abzuleiten kein Problem darstellen sollte.

Hast du das mal im Vorfeld konkret abgeklärt? Die 65 SWS reichen dicke, aber ich finde jetzt nirgendwo eine Vorschrift, welche die Anzahl der SWS/Credits für das erste Fache benennen. Es steht nur "muss sich eindeutig aus dem Universitätsabschluss benennen lassen". Bei zwei annähernd gleichwertigen Fachbereichen bin ich mir da nicht wirklich sicher. Aber hier lässt die Bezirksregierung vermutlich am ehesten fünfe gerade sein. Anmerkung: Die Gesamtzahl der SWS erscheint mir ziemlich gering. Kannst du die restlichen SWS nicht noch auf die beiden Fächer verteilen?

Zitat von Friedhelm

Kannst Du mir bitte noch einmal erläutern, was Du meinst, dass eine Anerkennung bei der Eingruppierung nicht erfolgte, wohl aber bei der Anerkennung der Berufserfahrung.

Ich kann es nur für meinen Werdegang beschreiben. Ich habe im Vorfeld von OBAS knapp drei Jahre gearbeitet, davon 18 Monate als Trainee. Für die notwendigen zwei Jahre Berufserfahrung für den Einstieg in OBAS wurde mir offenbar alles anerkannt, da es hier keine Rückfragen gab. Also muss die Bezirksregierung hier die Anerkennung der Traineephase vorgenommen haben. In der Eingruppierung wurden mir anschließend im Angestelltenverhältnis aber nur 18 Monate anerkannt, die Traineephase wurde raus gerechnet mit dem o.g. Hinweis. Nach dem OBAS und der Verbeamtung habe ich einen genauen Laufzettel bekommen, welche Zeiträume für meine Eingruppierung in A13 relevant waren. Hier kam jetzt noch der Zivildienst dazu, die Traineephase wurde aber ebenfalls nicht anerkannt.

Beim Schrieben fällt mir gerade auf, dass diese Entscheidungen auch von zwei unterschiedlichen Sachbearbeitern getroffen werden. Die Zulässigkeit der Bewerbung zu OBAS (inkl. der zweijährigen Berufserfahrung) wird von einer anderen Abteilung geprüft als die anschließende Eingruppierung.

Da du deine Eingruppierung im Regelfall erst erhälst, wenn du bereits deinen alten Job gekündigt hast und schon an der Schule unterrichtest, ist diese aus Sicht der Bezirksregierung gar nicht so dumm. Denn wenn du da nicht gut eingruppiert wirst, werden die wenigstens dann wohl wieder kündigen.

Zitat von Friedhelm

Daraus schließe ich einfach mal, dass für das Erstfach mindestens 66 SWS vorzuweisen sind. Ich habe leider keinen Vergleich mit reinen Ingenieurstudiengängen und den dort übliche SWS für das gesamte Studium.

Als Anhaltspunkt: Ich habe knapp 200 Credits(!, nicht SWS) mit meinem Erstfach nachgewiesen. Die Anerkennung wird aber, wie gesagt, sehr großzügig geregelt. Unklarheiten klärt die Schulleitung im Regelfall VOR dem Bewerbungsgespräch, denn sobald sie sich genommen haben und du im Anerkennungsprozess bist, verfällt die Stelle zunächst einmal. Der Schule ist also nicht geholfen, da sie bis zur nächsten Ausschreibung die Stelle nicht besetzen kann. Deshalb ist das sicherlich kein Punkt, der vorher im Unklaren bleibt.

Zitat von Friedhelm

Diese realen Abstriche sollten dann aber bekannt und planbar sein (von Stufe 1 bis 4 sind schließlich >1000 € brutto Differenz), da dahinter auch der Unterhalt von Familien stehen kann. Aber lamentieren hilft an dieser Stelle nicht, abschließend muss jeder für sich entscheiden, ob man den Quereinstieg wagt oder nicht.

So sieht es leider aus. Deine Schlussfolgerung ist (leider) auch richtig. Da geht es um richtig viel Geld.

Zitat von Friedhelm

Wurde bei Dir denn aus diesem Bereich bzw. aus dieser Summe an Credits dann auch das Zweitfach abgeleitet, oder wie ist Dein Zweitfach gebildet worden?

Das Zweitfach musste extra nachgewiesen werden. Hierzu musste ich ein Formular aus der OBAS-Broschüre ausfüllen. Dort musste ich die mathematischen Fächer benennen und die Credits (oder SWS, weiß ich nicht mehr genau) angeben. Ich habe ein reines Ingenieursstudium absolviert, das Erstfach war klar aus dem Studiengangname abzuleiten. Für das Zweitfach habe ich alle Vorlesungen mit "Mathematik" im Titel angegeben. Ich habe auch schon hier gelesen, dass die Bezirksregierung im Zweifel über ein Modulhandbuch oder eine Studiengangbeschreibung den Inhalt der Vorlesungen nachprüfen wollte. Dies ist wohl dann der Fall, wenn der Name der Vorlesung nicht klar auf das Zweitfach (oder Erstfach) schließen lassen. Bei "Höhere Mathematik" ist der Zusammenhang klar, lautet das Fach (z.B.) "Methoden der Analyse von Baugruppen" und in diesem Fach wurde massiv DGL oder andere mathematische Dinge gelehrt, ist ein Nachweis des Inhalts sinnvoll. Laut (unverbindlicher) Aussage der Bezirksregierung ist die Anerkennung von Mathe als Zweitfach bei einem Ingenieur eigentlich immer gegeben.

Wie gesagt, das ist tatsächlich weniger das Problem. Wenn du eine Schule im Auge hast, die dich interessiert und die dich haben will, kann diese Schule das im Vorfeld klären lassen. Dafür musst du nur mit der Schulleitung sprechen.