Attestpflicht für Lehrer vor Ferien?

Zitat von Kathie

Hä? Wie selten geht ihr bitte zum Arzt? *staun*

Bei uns muss man ab dem 4. Tag ein Attest bringen. Könnt ihr echt eine ganze Woche fehlen ohne Attest? Das hab ich ja noch nie gehört.

Wir müssen auch ab dem 4. Tag ein Attest bringen. Deshalb geh ich - wenn es eh absehbar ist, dass ich mehr als 3 Tage fehle - auch gleich zum Arzt. *Achselzuck* Und wenn ich bereits (z.B. vor Ferien) am 1. Tag ein Attest bringen müsste: So what?

Auch für meine KollegInnen mit Kindern ist es kein Problem zum Arzt zu gehen und sich die entsprechende Bescheinigung abzuholen, wenn das Kind krank ist (machen sie ohnehin schon im Hinblick auf die Gesundheit des Kindes so)

Zitat von Kathie

Hä? Wie selten geht ihr bitte zum Arzt? *staun*

Bei uns muss man ab dem 4. Tag ein Attest bringen. Könnt ihr echt eine ganze Woche fehlen ohne Attest? Das hab ich ja noch nie gehört.

Beamte in Baden-Württemberg: ja.
Angestellte: nur 3 Tage ohne.

Ich halte es wie Miss Jones und gehe nur sehr selten zum Arzt, fehle aber auch nur sehr selten in der Schule. Mein “Hausarzt“ hat mich glaub ich erst zweimal in zehn Jahren gesehen. Natürlich gehe ich zur Vorsorgeuntersuchung beim Zahnarzt und Frauenarzt und ansonsten bei Bedarf zum HNO und Augenarzt (bei letzteren beiden bin ich schon teilweise sogar mehrmals pro Jahr gewesen, eben wenn ich akute Beschwerden habe und Medikamente brauche). Für normalen Schnupfen oder Magen Darm Infekt würde ich nie zum Arzt gehen. Und überhaupt habe ich gerade wenn ich krank bin und mich mies fühle null komma gar kein Bock mich zwei Stunden ins Wartezimmer zu setzen. Dann ist der Vormittag rum und nachmittags muss ich wie sonst auch meine Kinder versorgen. Das bringt mir zur Erholung dann gar nichts.
Was ich auch schon gemacht habe, wenn ich nicht ganz fit bin ist für einzelne Stunden zur Schule zu gehen. Wenn von mir jetzt aus heiterem Himmel ein Attest verlangt werden würde, wäre ich 1. Davon irritiert/wahrscheinlich sogar angepisst) und 2. Würde ich daraus meine Konsequenzen ziehen und im Endeffekt sicher öfter fehlen und eben nicht mehr kommen, obwohl es mir eigentlich nicht gut geht.
So kann man das Arbeitsklima auch kaputt machen.

Es erstaunt mich, wie viele hier sich nicht am Attest-Zwang stören, als ob das nicht das Interesse ihrer Arbeitgeber wäre, sondern ihr eigenes.

Ironische Beiträge mit Taschenkontrolle etc. werden nicht als solche erkannt - dafür allen ernstes unironische Beiträge wie:

Zitat von EffiBriest

Oder hast du etwas zu verbergen [...]

EffiBriest
Dann mal der Reihe nach
Man kann zu der Attestpflicht verschiedene Ansichten haben, dazu gleich mehr. Was mich aufregt ist, wenn Schulleitungen selbstherrlich Regeln aufstellen, die den Regeln widersprechen, die mit den Personalvertretungen vereinbart wurden. Ferner ist es für mich befremdlich, wenn dies entgegen der Rechtslage ohne Beteiligung der Dienststelle geschieht und das auch noch schicken am Telefon mitgeteilt wird, ohne dass man sich darauf einstellen kann.

Generell hat die Regelung mit den Karenztagen für beide Seiten Vor- und Nachteile. Würde die Dienststelle eine generelle Attestpflicht (und nur die) anordnen, so würde ich das persönlich sehr wohl als Misstrauen empfinden und würde mein zukünftiges Verhalten entsprechend ausrichten.

Das ist aber dann eine im Vorfeld erteilte Anordnung der Dienststelle und damit eine andere Fallkonstellationen
Wobei auch hier anzumerken ist, zumindest bei Tarifbeschäftigten gibt es keine Gesundmeldungen durch den Arzt. Wird eine AU nicht verlängert so melde ich mich als Arbeitnehmer wieder gesund.

Zitat von Kathie

Hä? Wie selten geht ihr bitte zum Arzt? *staun*

Ich war das letzte Mal vor zwei Jahren. Werde aber jetzt bald mal wg. Vorsorgeuntersuchungen gehen.
Ansonsten war ich einfach (fast) noch nie so ernsthaft erkrankt, dass ich länger als zwei Tage fehlen musste. Es würde mir persönlich auch nicht einfallen, zum Arzt zu gehen, damit "keiner denkt, ich würde blaumachen". Was die anderen denken, ist mir an dieser Stelle relativ egal.
Aber das ist natürlich meine persönliche Einstellung. Wenn jemand einfach anfälliger ist oder einfach nur aus persönlichem Sicherheitsbedürfnis häufiger zum Arzt geht, dann soll er das doch tun.

Ein eingefordertes Attest vor dem vierten Tag würde mich dann ärgern, wenn ich wirklich das Gefühl hätte, dass das jetzt nur von mir eingefordert wird. Dann würde ich das Gespräch mit der Schulleitung sorgen.

EDIT: Wirklich sauer wäre ich, wenn mir der SL - entgegen der eindeutigen Rechtlage - vorlügt, er müsse das einfordern. Dann würde ich auch um ein Gespräch bitten, aber mit der Dienstordnung in der Hand.

Was mich an dieser Diskussion irritiert, ist, dass für viele das Vorlegen eines ärztl. Attests beweist, dass nicht blaugemacht wird. Dabei bekommt man doch von den meisten Ärzten den gelben Schein ohne an größeren Krankheiten zu leiden!

Zitat von Monti

Hi,
ich bin unheimlich sauer, weil ich mich aufgrund einer nervigen Erkältung (Nase dicht, Halsschmerzen) heute krankmelden musste und meine Schulleitung ein Attest verlangt! Ich fehle NIE!

Ich glaube, das ist der springende Punkt. Ich habe auch seit Jahren keinen krankheitsbedingten Fehltag und würde mich auch tierisch ärgern, wenn ich bei meinem ersten Fehltag - auch wenn er direkt vor den Ferien liegt - ein Attest bringen müsste.

Da geht es nicht um die rechtliche Lage, sondern um Vertrauen und Wertschätzung dem Mitarbeiter gegenüber und da kann man als Schulleitung viel Porzellan zerschlagen.

Mich würde die Begründung der Schulleitung interessieren, warum ein Attest angefordert wird. Zumal bei einem Kollegen, der ansonsten nicht durch krankheitsbedingte Abwesenheit auffällt, wie @Monti von sich behauptet.

Dem Grunde nach wäre es okay sich selbst auch noch für Freitag arbeitsunfähig zu melden. Also 2 Tage ohne Attest.

Vielleicht ist der Krankenstand kurz vor den Ferien besonders hoch an dieser Schule und der Rektor hat die Schnauze voll. Also verlangt er die Vorlage einer ärztlichen Bescheinigung von seinem Kollegium.

Würde mich mal interessieren wie die Kommunikation in diesem Fall verlief. Sieht ja auch blöd aus, wenn man sich der Vorgabe widersetzt. Da kommt die Frage auf warum.

Also arbeitgeberseitig kann ich zumindest sagen, dass es kein Problem gäbe, wenn das Schulsekretariat eine Erkrankungsanzeige ohne Attest für die beiden Tage in der Personalstelle einreicht, ist doch davon auszugehen, dass die Lehrkraft den Dienst wieder aufgenommen hätte, wären am Montag nicht zufällig Ferien.

Zitat von Sommertraum

Was mich an dieser Diskussion irritiert, ist, dass für viele das Vorlegen eines ärztl. Attests beweist, dass nicht blaugemacht wird. Dabei bekommt man doch von den meisten Ärzten den gelben Schein ohne an größeren Krankheiten zu leiden!

Ein Attest sagt natürlich nichts über eine tatsächliche oder einfach nur vorgetäuschte Erkrankung aus, das ist richtig.

Allerdings ist es auch so, dass es Leute gibt, die im Öffentlichen Dienst zu glauben scheinen die drei Karenztage seien ein zusätzlicher monatlicher Urlaub, den sie ohne hinterfragt zu werden in Anspruch nehmen können.
Zu wissen, dass ich einen Arzt aufzusuchen habe kann dazu führen, dass ich es mir gut überlege, ob ich dann nicht besser doch zur Arbeit gehe, anstatt auf der Kanonenkugel ala Münchhausen zum Arzt zu reiten, dort mindestens ne Stunde zu warten und ihm eine Story aufzutischen.

Es ist zudem Mode geworden dem Arbeitgeber ne E-Mail zu schreiben und mich einfach krank zu melden, anstatt dies telefonisch zu tun, ist ja auch bequem sich hinter ner E-Mail zu verstecken.

Klar, mit dem Gang zum Arzt verbindet man dann vielleicht doch eher eine längere Arbeitsunfähigkeit, die sich ohne Attestvorlage nach spätestens drei Tagen erledigt hätte.
Deswegen ja auch die Karenztage.

Doch wie auch immer, wer sich freie Zeit durch Arbeitsunfähigkeit verordnen möchte tut dies, ob so oder so.

Es ist zumindest aber so, dass man durch die Vorlage eines Attests unangreifbar wird, denn niemandem darf Blaumachen unterstellt werden in so einem Fall, man schützt sich selbst sozusagen offiziell vor übler Nachrede.

Zitat von SteffiD

Es ist zudem Mode geworden dem Arbeitgeber ne E-Mail zu schreiben und mich einfach krank zu melden, anstatt dies telefonisch zu tun, ist ja auch bequem sich hinter ner E-Mail zu verstecken.

Wieso verstecken? Einige Krankheiten hört man einem nicht an und am Telefon schon gleich gar nicht. Näheres darf eh nicht erfragt werden.
Ich war schon an einer Schule, wo man keinen Anruf haben wollte. Deshalb habe ich das im Ref auch einmal getan, bis ich vom Schulleiter direkt angemault wurde. Ich habe ihm erklärt, dass ich das so kenne. Da meinte er nur: "Das waren dann Freaks!"
An meiner jetzigen ist es auch so, dass man es unbedingt per Mail machen soll. Das sorgt sonst so für Unruhe.