Schulverweis, den ich unterschreiben soll

PS: Ich hoffe, du sprichst nicht unter vier Augen mit der Dame. Ich würde gar nicht mit ihr sprechen. D. h., wenn sie mich anspräche, schriebe ich mit, was sie sagte und fertig. Ich würde da schon gar nicht antworten. Das wirkt dann etwas komisch, soll's aber auch.

Schau auf jeden Fall, dass immer jemand dabei ist, sonst schnell weg. Mit Soziopathen ist nicht zu spaßen.

So neugierig ich auch bin wie die Sache ausgeht:
man sollte diesen Thread in Kapas Interesse für einige Zeit verschwinden lassen. Wenn irgendeine Pappnase der Dame steckt, dass hier über sie geschrieben wird, hat Kapa auf einmal die Diskussion an der Backe, dass er Schulinterna in einem öffentlichen Forum ausbreitet.
Klar, das ist nicht wahrscheinlich, da sie selbst ja in solchen Foren nicht unterwegs ist, aber es ist möglich und bietet Angriffsfläche.
Haltet mich für paranoid...

Abenteuerlich! Wie kommen solche Leute an diese Positionen?

Zitat von Sissymaus

Abenteuerlich! Wie kommen solche Leute an diese Positionen?

Im öffentlichen Dienst findet zur Besetzung von Stellen eine Bestenauswahl statt. Das ändert aber nichts daran, dass man nur aus dem vorhandenen Material die relativ Besten auswählen kann.

Zitat von Kapa

Zitat "Warum hast du denn der Schulrätin unsere Kommunikation weitergeleitet, das können wir doch untereinander klären.".

Ja, klar, nachdem sie mit der Weiterleitung an die Schulrätin gedroht hat, kann man das untereinander klären? Patsch! Ein Perspektivwechsel kann doch mal sehr heilsam sein.

Zitat von Kapa

Fragst du das wirklich? Soweit ich weiß ist einer der Schulratspositionen hier nur an die Person vergeben worden, weil sich kein anderer gefunden hat.

War eher eine rhetorische Frage. Ich habe leider schon so oft Leute an bestimmten Positionen gesehen, weiß aber auch, wie die dahergekommen sind.

Zitat von kleiner gruener frosch

Sissymaus - falls du dich auf die komm. Schulleiterin bezieht: sie hat keine "Position". Sie macht das, wenn ich es richtig verstanden habe, nur kommissarisch, weil die Schulleitung erkrankt ist. In NRW wäre die komm. Schulleitung an die dienstälteste Kollegin gefallen. Ist bei kapa wahrscheinlich ähnlich.

kl. gr. frosch

Ach so. Bei uns gibts eine stellvertretende Schulleitung. Als wir keine SL hatten, weil die neue noch nicht da war, hat der Stellvertreter die Schulleitung kommissarisch übernommen. Ich dachte, das wäre bei Kapa genauso. Gibts aber wahrscheinlich nur ab einer bestimmten Schulgröße, oder?

Zitat von Sissymaus

Ach so. Bei uns gibts eine stellvertretende Schulleitung. Als wir keine SL hatten, weil die neue noch nicht da war, hat der Stellvertreter die Schulleitung kommissarisch übernommen. Ich dachte, das wäre bei Kapa genauso. Gibts aber wahrscheinlich nur ab einer bestimmten Schulgröße, oder?

Nein, das ist einfach ein beamtenrechtliches Prinzip. Leitungsfunktionen müssen ausgeübt werden. Wenn niemand da ist, der mit den formal notwendigen Qualifikationen durch die vorgesetzte Dienststelle in die Position eingesetzt worden ist, dann wird eben jemand aus der vorhandenen Belegschaft bestimmt, diese Funktion einstweilen zu übernehmen. Ist ja auch richtig so - wenn kein Schulleiter da ist, muss dessen Arbeit trotzdem erledigt werden! Das ist sogar an der kleinsten Grundschule mit ihren fünf Lehrerinnen oder so der Fall.

Im öffentlichen Dienst gilt in Deutschland das Senioritätsprinzip. Wer mehr Runzeln am Arsch hat, ist mehr wert. Deshalb bekommen man einerseits für's bloße Älterwerden mehr Geld ist aber andererseits auch eher gekniffen, wenn es darum geht, Verantwortung zu übernehmen. Mit einem komissarischen Posten wird im Regelfall die dienstälteste Kollegin mit dem höchsten Dienstrang betraut. Bei euch war das eben der Stelli. Das kann aber prinzipiell jeden treffen. Ein bisschen ist es wie beim Militär. Wenn der Kompaniechef erschossen wird, ist der Dienstälteste folgende dran - ob er will oder nicht.

Das funktioniert beim Militär ein bisschen anders, vor allem §6 VorgV (Vorgesetztenverhältnis auf Grund eigener Erklärung) wäre in der Schule zwar witzig anzusehen, aber sicherlich nicht zielführend.

Zitat von Valerianus

Das funktioniert beim Militär ein bisschen anders, vor allem §6 VorgV (Vorgesetztenverhältnis auf Grund eigener Erklärung) wäre in der Schule zwar witzig anzusehen, aber sicherlich nicht zielführend.

*Seufz* Schreibe doch nicht immer von Dingen, von denen du keine Ahnung hast...

§6 der Verordnung über die Regelung des militärischen Vorgesetztenverhältnisses bezieht sich auf akute Notsituationen, bei denen ein Offizier oder Unteroffizier aus Eigeninitiative die Führung über anwesende Soldaten übernimmt - z.B. mitten in der Nacht von Sonntag auf Montag steht eine Unterkunft in der Kaserne in Flammen, Menschen laufen kopflos hin und her, der OvWa ist nirgendwo zu sehen und der Oberleutnant Müller, der zufällig da ist, übernimmt das Kommando, um Leben und Werte zu retten. Die Verordnung regelt diese Sachverhalte juristisch - die in Geschichte und Gegenwart sowieso immer und überall eintraten, wo die Notwendigkeit auftrat und auftritt.

Das hat nichts damit zu tun, dass im Militär wie in der Beamtenschaft innerhalb der bestehenden hierarchischen Strukturen die jeweils Dienstältesten in der Verantwortung nachrücken, wenn die Führungsposition nicht besetzt ist.

P.S. Würde in der beschriebenen Situation der Hauptmann Meier vorbeischlendern, wäre der OLt Müller übrigens auch aus dem Spiel und Hptm Meier hätte die Torte im Gesicht, weil er dienstälter ist. Steht alles im Gesetz, muss man einfach nur mal vor dem Zitieren nachlesen...

Ich musste zwar nur sechs Monate am Flugfeld oder knapp daneben stehn, aber den Quatsch hab ich noch ganz gut im Kopf. Nimm meinetwegen §5 der von uns beiden zitierten Verordnung. Wo gibt es in der Schule diese Möglichkeit? Und wen genau hätten die mit den blöden Karabinern abschießen sollen, dass ich im Wehrdienst nicht gewusst hätte, wer mein direkter Vorgesetzter ist? Die waren bis zum Kompaniechef hoch schön nach Dienstgraden sortiert und auf unseren Uniformen haben die Rangabzeichen immer schön geglitzert.

P.S.: Ich habe beim Bund auch ehrlich gesagt nicht einmal den Fall erlebt, dass mir nicht klar gewesen wäre, wer eine Position gerade inne hat oder dass mir eine vakante Position aufgefallen wäre oder ein Leutnant als Kompaniechef, weil sie gerade sonst keinen hätten...

Öh, mir fällt auf, dass es in diesem Thread um Schule, nicht um Militär geht. Ich finde, das sollte auch so bleiben.

Zitat von Kapa

zwei schriftliche Anweisungen die wieder mal nicht rechtens sind

Da würde ich mal überlegen, ob du die nicht remostrieren solltest oder gar musst. Soweit ich das verstanden habe, musst du als Beamter remonstrieren, wenn dir klar ist, dass die Weisungen rechtswidrig sind. Ich bin aber in solchen Rechtsfragen nicht firm. Taugt euer Personlarat was? Dann frag' doch den mal.

Weiterhin einen langen Atem und die nötige Gelassenheit!