Bekleidung in der Schule / Regeln / Uniformen

1. offizieller Beitrag

    Hallöchen, ich bin an einem BK in NRW.



    Ich habe da ein paar (rechtliche) Fragen zum Thema Bekleidung in der Schule. Kennt sich vielleicht jemand aus oder hat sogar selbst Erfahrungen damit gemacht?


    Unsere Schulleitung legt Wert darauf, dass die Schüler einigermaßen ordentlich gekleidet zur Schule kommen. Irgendwo in der Hausordnung steht dazu, glaube ich, konkret etwas von „keine Jogginghosen“. Schüler, die dennoch mit Jogginghose zur Schule kommen, werden zum Teil von den Lehrkräften wieder nach Hause geschickt, um sich umzuziehen. Die Begründung ist auch, dass wir hier Menschen auf den Beruf und Kundenkontakt vorbereiten (es gibt viele andere Gründe).


    Wie schätzt ihr das rechtlich ein? Ich nehme an, wir haben Hausrecht und dürfen in einem gewissen Rahmen entscheiden, wer unsere Schule betritt? Aber dann ist mir nicht klar, ob wir auch zerrissene Jeans verbieten dürften, oder zu tiefe Ausschnitte, Muscle-Shirts, kurze Hosen… es ist ja kaum möglich, da eine objektiv nachvollziehbare Grenze zu finden.


    Einige Kollegen meinen, das widerspreche dem „Grundrecht“ auf freie Meinungsäußerung. Finde ich aber nicht.,




    Dann frage ich mich noch, ob man sogar konkretere Vorgaben machen kann, sprich, Schuluniformen vorschreiben. Es geht mir gar nicht um die Vor- und Nachteile von Schuluniformen (natürlich überwiegen die Vorteile ), sondern darum, ob so etwas umsetzbar ist. Das freiwillige Tragen von bedruckten Schul-Shirts meine ich nicht.


    Bisher weiß ich nur von einer Nachbarschule, die das wohl tatsächlich probiert hat, jedoch am Widerstand der Eltern (die „meisten Eltern“ haben das abgelehnt) gescheitert ist.


    Müssen Eltern da wirklich zustimmen? Was, wenn man das zum Aufnahmekriterium macht?



    Ich frage mich außerdem, ob die Schüler aus niedrigen Einkommensschichten, wenn die (Pflicht-)Bekleidung über die Schule bezogen werden würde, nicht auch Anspruch auf Finanzierung hätten.



    Vielen Dank für jeden Hinweis

    Zum Glück ist so ein Unsinn in Deutschland nicht zulässig.
    Wer das mit dem Hausrecht "darf" sind Privatschulen.


    Und - wenn die Konsequenz schwindende Schülerzahlen sind, wird die Schule sich hüten.


    Ich denke, manche Leute müssen endlich begreifen, was es bedeutet, im 21. Jahrhundert zu leben.


    Wenn ich als Lehrerin auch in Turnschuhen, Tanktop und ggf einer abgesäbelten Jeans (aka Daisyduke) rumlaufe - und das tu ich im Sommer durchaus - kann ich das ja meinen SuS nicht verbieten.

    Der Zyniker ist ein Schuft, dessen mangelhafte Wahrnehmung ihn Dinge sehen lässt wie sie sind, nicht wie sie sein sollten. (Ambrose Bierce)
    Die Grundlage des Glücks ist die Freiheit, die Grundlage der Freiheit aber ist der Mut. (Perikles)
    Wer mit beiden Füßen immer felsenfest auf dem Boden der Tatsachen steht, kommt keinen Schritt weiter. (Miss Jones)
    Wenn der Klügere immer nachgibt, haben die Dummen das Sagen - das Schlamassel nennt sich dann Politik (auch Miss Jones)

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    Zitat von Miss Jones

    Ich denke, manche Leute müssen endlich begreifen, was es bedeutet, im 21. Jahrhundert zu leben.


    Wenn ich als Lehrerin auch in Turnschuhen, Tanktop und ggf einer abgesäbelten Jeans (aka Daisyduke) rumlaufe - und das tu ich im Sommer durchaus - kann ich das ja meinen SuS nicht verbieten.

    Ich hoffe doch sehr, dass es auch im 21. Jahrhundert Sitte ist, sich ordentlich in der Öffentlichkeit zu kleiden.

    Zitat von MarlenH

    Ich hoffe doch sehr, dass es auch im 21. Jahrhundert Sitte ist, sich ordentlich in der Öffentlichkeit zu kleiden.

    "Sitten" sind so ne Sache... die ändern sich. Nennt sich "Zeitgeist" oder so.
    Es gibt nicht mal ein Gesetz, das dir vorschreiben würde, dich überhaupt zu bekleiden.
    Also - "Ansichtssache", und ggf (in nichtöffentlichen Zonen) Sache der dort gültigen "Hausordnung".

    Der Zyniker ist ein Schuft, dessen mangelhafte Wahrnehmung ihn Dinge sehen lässt wie sie sind, nicht wie sie sein sollten. (Ambrose Bierce)
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    Wer mit beiden Füßen immer felsenfest auf dem Boden der Tatsachen steht, kommt keinen Schritt weiter. (Miss Jones)
    Wenn der Klügere immer nachgibt, haben die Dummen das Sagen - das Schlamassel nennt sich dann Politik (auch Miss Jones)

    Trapito, seid ihr ein kaufmännisches BK?
    Interessant finde ich da ja auch die Frage, was die Kollegen tragen (müssen?).
    Wie sieht es aus mit kurzer Hose im Sommer? Hemd"pflicht"? An einer solchen Schule würde ich mich persönlich nicht wohlfühlen.

    Zitat von Miss Jones

    Zum Glück ist so ein Unsinn in Deutschland nicht zulässig.

    Dem wage ich mal zu widersprechen. Klar können die Schulen Vorgaben zur Bekleidungsordnung erlassen, auf das die Ausschnitte nicht immer tiefer wandern, die Hot-Pants nicht immer kürzer werden ...


    Allerdings darf man da nicht mit dem Hausrecht argumentieren sondern mit der Wahrung des Schulfriedens.


    Oder anders: Ratet mal, warum unsere Schüler (technisches BK) immer Zuschauer beim jährlichen Volleyball-Turnier der Nachbarschule (sozial/erzieherisches BK) sein wollen. ;)

    Zitat von Miss Jones

    Wenn ich als Lehrerin auch in Turnschuhen, Tanktop und ggf einer abgesäbelten Jeans (aka Daisyduke) rumlaufe - und das tu ich im Sommer durchaus - kann ich das ja meinen SuS nicht verbieten.

    Und wenn ich als Lehrer von der Schulleitung zum Umziehen nach Hause geschickt werde, weil ich eine Leder-Motorradjacke anhabe, dann kann ich von den Schülern auch verlangen, daß sie im Unterricht ihre Mützen abnehmen. ;)

    Zitat von plattyplus

    ... Wahrung des Schulfriedens.


    sehr dünnes Eis, sehr schwammiges Argument, und kommt mMn weder gegen den Zeitgeist noch gegen die Menge an Widerstand an. Aber vielleicht wollen die betroffenen Schulen ja keine Anmeldungen mehr...?



    Zitat

    Oder anders: Ratet mal, warum unsere Schüler (technisches BK) immer Zuschauer beim jährlichen Volleyball-Turnier der Nachbarschule (sozial/erzieherisches BK) sein wollen. ;)

    ...weil die kleinen "Notgeilis" keine Freundin haben, ihnen die Sozialhilfepornos auf DSF nicht ausreichen, sie kein Geld für Paysites haben und sie meinen, da was sehen zu können, was es woanders nicht gibt?
    Echt... bestehen deine Klassen nur aus Spannern?

    Der Zyniker ist ein Schuft, dessen mangelhafte Wahrnehmung ihn Dinge sehen lässt wie sie sind, nicht wie sie sein sollten. (Ambrose Bierce)
    Die Grundlage des Glücks ist die Freiheit, die Grundlage der Freiheit aber ist der Mut. (Perikles)
    Wer mit beiden Füßen immer felsenfest auf dem Boden der Tatsachen steht, kommt keinen Schritt weiter. (Miss Jones)
    Wenn der Klügere immer nachgibt, haben die Dummen das Sagen - das Schlamassel nennt sich dann Politik (auch Miss Jones)

    Zitat von Miss Jones

    Es gibt nicht mal ein Gesetz, das dir vorschreiben würde, dich überhaupt zu bekleiden.

    Doch, gibt es. Allerdings gilt das nur für Männer.


    §183, Abs. 1 StGB: "Ein Mann, der eine andere Person durch eine exhibitionistische Handlung belästigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft."
    --> https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__183.html


    Frauen dürften in der Tat nackt in der Öffentlichkeit herumrennen.


    Wie war das noch mit der Gleichberechtigung? :teufel:

    Zitat von plattyplus

    Und wenn ich als Lehrer von der Schulleitung zum Umziehen nach Hause geschickt werde, weil ich eine Leder-Motorradjacke anhabe, dann kann ich von den Schülern auch verlangen, daß sie im Unterricht ihre Mützen abnehmen. ;)

    ...das traut sich eine SL?
    die hätte bei mir massiv Probleme bekommen.


    Naja - Mützen tragen meine kaum. Und solange Klamotten nicht versifft sind und stinken, oder verfassungsfeindliche Symboliken zeigen, ist mir die Auswahl der Garderobe meiner SuS reichlich egal, solange sie darin uneingeschränkt mitarbeiten können.

    Der Zyniker ist ein Schuft, dessen mangelhafte Wahrnehmung ihn Dinge sehen lässt wie sie sind, nicht wie sie sein sollten. (Ambrose Bierce)
    Die Grundlage des Glücks ist die Freiheit, die Grundlage der Freiheit aber ist der Mut. (Perikles)
    Wer mit beiden Füßen immer felsenfest auf dem Boden der Tatsachen steht, kommt keinen Schritt weiter. (Miss Jones)
    Wenn der Klügere immer nachgibt, haben die Dummen das Sagen - das Schlamassel nennt sich dann Politik (auch Miss Jones)

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    Zitat von plattyplus

    Doch, gibt es. Allerdings gilt das nur für Männer.
    §183, Abs. 1 StGB: "Ein Mann, der eine andere Person durch eine exhibitionistische Handlung belästigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft."
    --> https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__183.html


    Frauen dürften in der Tat nackt in der Öffentlichkeit herumrennen.


    Wie war das noch mit der Gleichberechtigung? :teufel:

    Och @plattyplus, du musst Gesetze schon richtig lesen.
    Nackt sein ist ein Zustand, keine Handlung.
    Exhis sind nur die, die aktiv jemanden belästigen, also sich dran aufgeilen, einen runterholen usw.
    Aber die dumme Masse glaubt natürlich den Stuss, den du da gerade verbreitest.
    (Wo du allerdings recht hast - dieser Paragraph widerspricht in der Tat der Gleichberechtigung).

    Der Zyniker ist ein Schuft, dessen mangelhafte Wahrnehmung ihn Dinge sehen lässt wie sie sind, nicht wie sie sein sollten. (Ambrose Bierce)
    Die Grundlage des Glücks ist die Freiheit, die Grundlage der Freiheit aber ist der Mut. (Perikles)
    Wer mit beiden Füßen immer felsenfest auf dem Boden der Tatsachen steht, kommt keinen Schritt weiter. (Miss Jones)
    Wenn der Klügere immer nachgibt, haben die Dummen das Sagen - das Schlamassel nennt sich dann Politik (auch Miss Jones)

    Zitat von Miss Jones

    ...das traut sich eine SL?
    die hätte bei mir massiv Probleme bekommen.

    Du würdest bei uns definitiv keine Lederhose und auch kein Tanktop tragen. Das wäre meiner SL aber vermutlich schon beim Vorstellungsgespräch bzw. der Probelektion aufgefallen, dass es diesbezüglich wohl unüberwindbare Meinungsverschiedenheiten gäbe, also würdest Du gar nicht bei uns arbeiten. ;)


    Es wäre jetzt aber wirklich mal interessant, könnte sich jemand zur rechtlichen Lage äussern. Wir berufen uns aufs Hausrecht aber die Schweiz ist ja nunmal nicht Deutschland.

    Zitat von Miss Jones

    Exhis sind nur die, die aktiv jemanden belästigen, also sich dran aufgeilen, einen runterholen usw.

    Wenn wir bei dem dünnen Eis sind: Du läufst gerade über Wasser. :pirat:


    Ich sag nur "Ernie", ein in NRW bekannter Exibitionist, der schon mehrmals genau wegen des Paragraphen oben im Knast gesessen hat. Einmal ist er bei einem Fußballspiel der Damen-Bundesliga nackt übers Spielfeld gerannt. Hat ihm 5 Monate Knast ohne Bewährung eingebracht.
    --> https://www.radioherford.de/na…e-muss-hinter-gitter.html

    Zitat von plattyplus

    Wenn wir bei dem dünnen Eis sind: Du läufst gerade über Wasser. :pirat:
    Ich sag nur "Ernie", ein in NRW bekannter Exibitionist, der schon mehrmals genau wegen des Paragraphen oben im Knast gesessen hat. Einmal ist er bei einem Fußballspiel der Damen-Bundesliga nackt übers Spielfeld gerannt. Hat ihm 5 Monate Knast ohne Bewährung eingebracht.
    --> https://www.radioherford.de/na…e-muss-hinter-gitter.html

    ...damit bestätigst du genau was ich sage - der ist ein Exhibitionist und geilt sich daran auf. Das ist eine "Handlung".


    @Wollsocken80 - kann gut sein, ich kenne ja eure Schule nicht.
    Hier würde dich im "Kostüm" niemand ernst nehmen.

    Der Zyniker ist ein Schuft, dessen mangelhafte Wahrnehmung ihn Dinge sehen lässt wie sie sind, nicht wie sie sein sollten. (Ambrose Bierce)
    Die Grundlage des Glücks ist die Freiheit, die Grundlage der Freiheit aber ist der Mut. (Perikles)
    Wer mit beiden Füßen immer felsenfest auf dem Boden der Tatsachen steht, kommt keinen Schritt weiter. (Miss Jones)
    Wenn der Klügere immer nachgibt, haben die Dummen das Sagen - das Schlamassel nennt sich dann Politik (auch Miss Jones)

    Zitat von Miss Jones

    Hier würde dich im "Kostüm" niemand ernst nehmen.

    Ich habe einen Kollegen der jeden Tag im selbstgeschneiderten Massanzug aufläuft. Den nehmen hier alle toternst. ;) Ansonsten gilt für uns Lehrer: keine typische Freizeitkleidung (Ausnahme sind allein die Sportlehrer), im Sommer lange Hosen und keine Spaghettiträger. Leider setzen wir das gegen unsere Schülerschaft nicht wirklich konsequent durch. Es wird aber immer wieder angesprochen. Ich hab meiner Klasse (viele Mädchen) schon sehr deutlich gesagt, was ich von Hotpants im Sommer halte.

    • Offizieller Beitrag

    ich tue mich ein wenig schwer mit dem "Zeitgeist" als alleinige Handlungsmaxime.


    dem Zeitgeist entspricht auch eine derbe, z.T. unflätige Ausdrucksweise ("What the f.. "/ "f... off").


    Muss man das in der Schule unterstützen, weil wir im 21.Jahrhundert leben? Nur so als prinzipieller Gedankenanstoß, rechtlich kenne ich mich nicht aus.

    Glaube ich nicht, dass das zulässig ist. Mit welcher Begründung auch, Jogginghosen stören den Hausfrieden?
    Die Grenze dürfte da erreicht sein, wo jemand Verfassungsfeindliches zur Schau trägt. Und da braucht's auch kein Hausrecht mehr, da greifen andere Gesetze...


    ...wobei ich (nichtreligiöse) Kopfbedeckungen auch untersage. Also quasireligiös für manchen :P


    Ich weiß allerdings nicht, ob ich das "darf", also was passieren würde, wenn sich jemand stantepede weigerte, sein Käppi abzusetzen.

    @Friesin


    wtf? Das findest du schlimm? Das sag ich ja sogar selber ab und an...
    Wie du siehst - da können Welten aufeinandertreffen, du in Thüringen (und vermutet etwas ländlicher...?), ich mitten im Ruhrpott.
    Und das wird sich auch im "Outfit" niederschlagen.
    War aber schon so als ich Schülerin war.
    Ich hatte zB ne Mitschülerin, Psych/Punk, entsprechende Frisur, abgewetzte Lederjacke voller Feuerzeugclips, Leggins in Zustand wie sie gerade Lust hatte, "verboten" kurzer Karorock, Springer...
    Haben vielleicht einige "dumm geguckt", aber aufgeregt? Wozu?
    Ne schlechte Schülerin war sie ja nicht. Nur ne "bunte".

    Der Zyniker ist ein Schuft, dessen mangelhafte Wahrnehmung ihn Dinge sehen lässt wie sie sind, nicht wie sie sein sollten. (Ambrose Bierce)
    Die Grundlage des Glücks ist die Freiheit, die Grundlage der Freiheit aber ist der Mut. (Perikles)
    Wer mit beiden Füßen immer felsenfest auf dem Boden der Tatsachen steht, kommt keinen Schritt weiter. (Miss Jones)
    Wenn der Klügere immer nachgibt, haben die Dummen das Sagen - das Schlamassel nennt sich dann Politik (auch Miss Jones)

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    Das mag eventuell auch an den angebotenen Bildungsgängen liegen? Hier kann man die Schüler teilweise nach Kleidung dem entsprechenden Bildungsgang zuordnen. Ich kann es auch irgendwie verstehen, dass man, wenn man 4 Stunden Sport und 2 Stunden im Klassenraum hat, gerne in Jogginghose kommt. Ist mir ehrlich gesagt egal. Hauptsache sie sitzen nicht auf denn stuhl, als würden sie gerade die 3. Stunde Netflix gucken.

    Only Robinson Crusoe had everything done by Friday.

    Zitat von Miss Jones

    Ne schlechte Schülerin war sie ja nicht. Nur ne "bunte".

    Och ... "bunt" sind bei uns viele, auch unter uns Lehrern. Ich bin ja selber tätowiert und trage Flesh-Tunnels in beiden Ohren. Trotzdem gehe ich mit der Kleiderordnung konform. ;) Bei den Jugendlichen sind wir da deutlich toleranter, da wird eigentlich nur zu viel Haut konkret angesprochen. Mich haben aber Schüler aus meiner eigenen Klasse schon gefragt, ob es für uns Lehrer eigentlich eine Kleiderordnung gäbe, das ist ihnen schon aufgefallen mit den langen Hosen im Sommer.

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