Kombi Deutsch/Englisch wirklich so schlimm im Berufsalltag?

Hallo,

ich selbst habe nicht diese Kombi, kann dir aber sagen, dass in Englisch (vor allem an den BBS) der Korrekturaufwand enorm ist. Englisch ist grundsätzlich Prüfungsfach, d.h. du bist mit Englisch immer betroffen. Es gab Jahre, da hatte ich fünf Abschlussklassen... Wenn du nun Deutsch dazunimmst, das Gleiche. Da bist du auch in jeder Schulart mit Prüfungen betroffen. Teilweise auch in einer Schulart doppelt, pro Fach eine Klasse. (Ich habe Mathe/Englisch und habe, bis auf ein Jahr, bisher immer Doppelabitur gehabt.)

Auch unterm Jahr ist der Korrekturaufwand hoch. Für eine Englisch-Klausur im Klassensatz brauche ich einen vollen Arbeitstag (8-9 Zeitstunden). In Mathe schaffe ich es im Vergleich an einem halben Arbeitstag (meist 4 Zeitstunden). Und ich wage zu behaupten, dass ich das sehr flott machen. Die Deutsch-Kollegen berichten mir, dass sie pro Klausur im Klassensatz zwei volle Arbeitstage benötigen.

Keiner meiner D/E-Kollegen unterrichtet ein volles Deputat, weil es "nicht machbar" sei. OT. Wegen einer "unglücklichen" Kombi auf Geld zu verzichten, würde ich nicht einsehen.

Fazit: Ich kann dir nur abraten. Gerade an den BBS. Am grundständigen Gymnasium, wo du auch mal Unterstufe unterrichtest und vielleicht eine Abi-Klasse pro Jahr hast, mag das gehen. Aber an den BBS? Never. Ich würd's mir nicht antun.

Mit GGk hingegen, wärst du besser beraten. Wird auch in jeder Schulart unterrichtet. Der Bedarf ist daher immer gegeben. Und du hast da selten und wenn doch wenig Prüfungsaufwand.

Ich hab die Kombination und bin damit absolut zufrieden. Der Korrekturaufwand hält sich meiner Erfahrung nach in Grenzen; nach ein paar Jahren geht das etwas schneller und zudem kannst du dir selbst einteilen, ob du nun pro Klasse bspw. zwei oder acht Tests schreibst im Halbjahr. Was ich sehr an der Kombi schätze ist die Freiheit beim Behandeln des Lernstoffs. Man kann viel kreativ arbeiten (auch in der Oberstufe) und während des Studiums ergänzt sich sogar einiges.
Natürlich ist die Kombi sehr beliebt und überlaufen, deshalb wird es mit einer Planstelle schwierig. Das Wichtigste ist jedoch, dass du für deine Fächer brennst und diese gerne unterrichtest.

Edit: Nach Lesen des vorigen Beitrags möchte ich ergänzen, dass ich am Gymnasium unterrichte. Wie es an einer Berufsschule mit dieser Kombi aussieht weiß ich nicht.

Zitat von Lily Casey

Natürlich ist die Kombi sehr beliebt und überlaufen, deshalb wird es mit einer Planstelle schwierig.

Ist an den BBS genauso. Zur Zeit sind da ein paar Jahre KV vorprogrammiert. Zumindest hätte man keinen großen Vorteil gegenüber E/GGk bzw. D/GGk.

Deutsch macht schon richtig Spaß, weil man viel mehr Möglichkeiten hat, Brücken zu den SuS zu schlagen als in den meisten anderen Fächern. Und langweilig wird es nie.

Aber

• Deutsch ist als Fach schon überkomplex, du musst immer viele Stränge gleichzeitig verfolgen (integrierter Ansatz). Schau mal in die Lehrpläne.
• In einem Fach, das von 5 bis 13 und in relativ vielen Stunden unterrichtet wird, musst du viel mehr Unterricht vorbereiten und aktuell halten als in einem zweistündigen Nebenfach ab Klasse 7 oder 8, was grade in den ersten Jahren ein deutlicher Unterschied ist.
• In Deutsch schlägt die zunehmende Heterogenität besonders durch, die Vorbereitung wird also noch komplexer, du schreibst Förderpläne etc.
• Du bist natürlich immer Klassenleiterin, was schön ist, aber in jüngeren Klassen arbeitsintensiv.
• Ja, die Korrekturen dauern. Und Aufsätze von Schülern, die ihre Stärken anderswo haben (das sind nicht wenige...) sind für beide Seiten eine Qual. In anderen Fächern korrigiere ich nicht nur viel schneller, sondern auch lieber.
• In Deutsch und Englisch hast du nicht nur dauernd schriftliches Abitur, sondern auch besonders viele Schüler im mündlichen Abitur, in beiden Fächern. Das ist sehr viel Arbeit, selbst wenn du mal keinen eigenen Abiturkurs haben solltest (Zweitkorrektur, Protokolle beim mündlichen Abitur).
• Deutsch und Englisch gehören zum Kreis der Fächer (Mathe, Naturwissenschaften, Deutsch, Englisch), die permanent im Fokus immer neuer, nervtötender Reformen stehen, was einem unfassbar viel Lebens- und Arbeitszeit raubt, auch wenn man diesbezüglich möglichst die Kirche im Dorf lässt.

Also: Deutsch ist viel Arbeit, in Kombination mit Englisch seeehr viel Arbeit. Andererseits sind Lehrer sehr gesucht, die Geschichte oder Erdkunde auf Englisch unterrichten können. Das würde dir vielleicht auch Spaß machen. Wenig Arbeit wäre das natürlich auch nicht.

Englisch und Deutsch sind im Studium absolut großartige Fächer, und im Unterricht auch. Deutsch gefällt mir da noch besser, weil die Sprachbarriere wegfällt. Aber: Es sind zwei Korrekturfächer, die besonders in der Sek. Ii so richtig reinhauen. Das heißt bei mir: Außer in den Sommerferien gibt es immer etwas zu korrigieren. Außerdem ist man - weil Hauptfach - bei allen schönen bzw. weniger schönen Sachen dabei wie: LRS - Pläne schreiben, Lernstandserhebungen, Pflichtprüfungsfach Deutsch in Hessen, an der Gesamtschule mit Realschulprüfungen Englisch und Deutsch.
Klar hat man nach einigen Jahren mehr Routine, aber Zeit, und zwar viel, kostet es immer noch.
Auf der anderen Seite ist es aber furchtbar, ein Fach zu unterrichten, was einem nicht liegt oder das man nicht besonders mag, auch wenn der Aufwand geringer ist.
Ich würde diese Fächer immer wieder wählen, auch wenn die Belastungen sehr groß sind. Aber das (Ungerechtigkeiten in Bezug auf Belastungen der einzelnen Fächer) ist ein anderes Thema.

Ich habe nicht diese Fächer möchte dir aber nur ein Beispiel nennen was ich in im Vergleich zu einer guten Kollegin mit Deutsch habe.

In meinen Fächern gelingt mir am selben Tag die Korrektur. Meine Kollegin kann nicht mehr als eine Handvoll Aufsätze korrigieren. Dann ist der Akku leer. Viele ihrer Ferien gehen komplett zum korrigieren und vorbereiten neuer Stunden drauf.

In beruflichen Schulen bist du nur mit Allgemeinfächern sowieso gearscht; insbesondere wenn du in der Berufsschule tätig bist.
Mit maximal zwei Wochenstunden Deutsch hast du viele Klassen parallel. Das bedeutet auch wesentlich mehr Korrekturaufwand.

Allein die Lebenszeit die dafür drauf geht.. da würde ich lieber schauen zumindest ein korrekturfreundliches Fach zu haben.

Wir hatten dieses Thema hier schon häufiger und es wurde in der Regel recht kontrovers diskutiert. Dabei kam auch immer wieder dieser Ratschlag:

Zitat von Lily Casey

Das Wichtigste ist jedoch, dass du für deine Fächer brennst und diese gerne unterrichtest.

Ich habe diese Kombi (am Gymnasium) und ich "brenne" absolut für meine Fächer, was sich auch in meinen Hobbys etc. niederschlägt. Ich habe dementsprechend auch mein Studium absolut genossen.
Aber: Niemals, unter keinen Umständen, würde ich diese Kombi wieder wählen. Die Gründe wurden schon genannt, ich möchte sie nur nochmals ergänzen:

• Korrekturen sind unwahrscheinlich langwierig und kosten deshalb Zeit, Energie und Motivation, die an anderer Stelle fehlt. Wenn ich Korrektuen auf dem Schreibtisch liegen habe, habe ich kaum Kopf, mich auf andere Dinge zu konzentrieren. Das mag an mangelnder Selbstdisziplin oder an falschem Zeitmanagement liegen und kann bei anderen ganz anders sein. Bedenke aber, dass du als Abiturient / Student einfach nicht wissen kannst, was es bedeutet, einen Klassensatz Klausuren zu korrigieren und dass du deshalb nicht abschätzen kannst, wie du damit umgehen wirst. Selbst wenn du im Praktikum mal ein paar Arbeiten korrigieren darfst, ist das kein Vergleich. Man wird zwar im Laufe der Zeit schneller, aber das Grundproblem bleibt erhalten.
• Mit diesen beiden Fächern wirst du immer im Abitur sein. In den meisten Bundesländern ist Deutsch verpflichtendes Abiturfach, in vielen Bundesländern müssen die Schüler auch eine Abiturprüfung in einer Fremdsprache ablegen. Beim Abitur ist die Korrekturbelastung nochmal deutlich höher, da man gründlicher korrigiert und da die Schüler mehr schreiben. Außerdem werden in mündlichen Fachprüfungen mindestens noch ein Protokollant und - je nach Bundesland - auch noch ein Prüfungsvorsitz benötigt. Das heißt, selbst wenn du keine Klasse im Abitur hast, wird man dich für solche Aufgaben heranziehen. Das ist zusätzliche zeitliche Belastung, die deutlich spürbar ist - vor allem wenn man sich den Neid über die Nebenfachleher, die manchmal nur 2-3 Abiturienten haben, nicht ganz verkneifen kann.
• Häufig ist es so, dass für Hauptfächer prinzipiell schon mehr Klassenarbeiten vorgeschrieben sind als für Nebenfächer. Das hängt vom Schulgesetz deines Bundeslandes und von schulinternen Absprachen ab. Dazu kommt, dass bei Deutsch, Fremdsprache und Mathe sog. Lernstandserhebungen / VERA-Tests vorgeschrieben sind, die die Korrekturbelastung noch über Klassenarbeiten und Abitur hinaus erhöhen. Das kostet Zeit und erzeugt Frust.
• Auch dass man mit Hauptfächern fast immer Klassenlehrer sein wird, ist eine deutliche Mehrbelastung. Das hat durchaus Vorteile für das Verhältnis zu den Schülern, bedeutet aber mehr Elternarbeit, mehr Konferenzen und regelmäßige Klassenfahrten, die organisiert und durchgeführt werden müssen, wobei man auf der Fahrt quasi ständig im Dienst ist.

Mir ist bewusst, dass sich das für einen jungen Abiturienten wie das typische Gejammer eines mittelalten, faulen, frustrierten Lehrer anhören muss. Das liegt zum Teil daran, dass du natürlich nicht abschätzen kannst, was konkret an diesen Aufgaben dranhängt und wie du persönlich damit umgehen wirst. Es gibt sicherlich Kollegen, die sich nicht an Korrekturen stören und die die Arbeit mit Abiturienten sowie als Klassenleher super finden. Ich kann für mich sagen, dass ich gerne Oberstufe unterrichte und auch den engen Kontakt mit den Klassen als Klassenlehrer sehr schätze. Ich bereite auch gerne Unterricht vor, weil ich die Inhalte meiner Fächer sehr spannend finde und Spaß daran habe, meine Begeisterung an die Schüler weiterzugeben. Aber all das verpufft in den Korrekturphasen, da meine Korrekturen alles andere lahm legen. Und Korrekturphasen hast du im Prinzip von Oktober bis Juni beinahe duchgehend.

Zitat von Loro9X

Zunächst muss ich ganz dumm nach den Abkürzungen fragen: was bedeuten BBS und KV?

BBS = Berufsbildende Schulen

KV = Krankheitsvertretung (die, die in den Sommerferien entlassen und dann wieder neu eingestellt werden)

Ich hab Englisch und Päda am BK und bin zu je 50% in FHR und AHR- Bildungsgängen (wir haben keine dualen Ausbildungen, nur integrierte, schulische).
Aufgrund der neuen Lehrpläne in Englisch für FHR schaffe ich eine Klausur in ca. 20-30 Minuten. Bei LK Klausuren in der 13 sind es aber auch mal 60 Minuten.
In Päda schreiben bei uns auch fast alle Bildungsgänge. Mit voller Stelle und 6 Klausurstapeln war ich oft an der Grenze meiner Kräfte. Jetzt in TZ mit 4 Stapeln und mit Kind geht es. Habe aber auch nur GKs und FHR momentan.
Ich würde also im Hinblick auf BK auch eher abraten. Am Gymnasium sollte das aber gehen, so eine 5er Arbeit ist da ja schnell korrigiert.

Ich unterrichte beide Fächer an einem Gymnasium und kann sehr viele Dinge, die bereits gesagt wurden, sehr gut nachvollziehen.
Dennoch würde ich die Kombi immer wieder wählen, jedoch dann mit einem "Ausgleichsfach" wie DS oder Philosophie/Ethik kombiniert, um eventuell auch mal ein Schuljahr ohne ganz so viele Korrekturen zu haben.
Ach ja, ich unterrichte Vollzeit und bin damit zumindest an meiner Schule absolut einzigartig. Generell schien mir die Kombi an der Uni zwar überlaufen zu sein, doch an den Schulen hält sich der Ansturm der Lehrer*innen mit dieser Kombi offenbar in Grenzen.

Es ist tatsächlich fast unmöglich, dieser Kombi auf Vollzeit gerecht zu werden. Ich persönlich habe für mich den Weg darin gefunden, furchtbar diszipliniert und strukturiert zu sein: Korrekturen werden direkt durchgezogen, damit ich eine Stapelanhäufung vermeide; Reihen werden alle in den Ferien vorbereitet, um unter der Woche korrigieren zu können und keinen Unterricht großartig vor- und nachbereiten zu müssen; außerschulische Aktivitäten werden auf ein Minimum zurückgeschraubt. Gerade die ersten 3-4 Berufsjahre waren echt hart, bis ich für mich den Dreh gefunden hatte.

So kann es passieren, dass Kolleg*innen mit weniger korrekturaufwändigen Kombis einfach an einem bei A14-Bewerbungen vorbeiziehen, weil man sich eben schulisch nicht so engagieren kann, wie der Kollege mit der Kombi Sport/Latein, obwohl man bis zum Umfallen ackert. Das ist unschön, aber damit muss man dann irgendwie fertig werden.

Und trotzdem ist es für mich die perfekte Kombi: In Deutsch kann man sich austoben, muss man aber nicht, denn Schiller und Goethe sind immer aktuell und Englisch ist ein sehr bewegliches Fach, in dem man -jedenfalls in meinem Bundesland - viel ausprobieren darf, da sich fast alles irgendwie mit dem Lehrplan rechtfertigen lässt. (Aber ich verfluche die Abschaffung des Fehlerquotienten und die Anschaffung des Bewertungsbogens, denn seitdem sitze ich quälend lange Stunden an einer Oberstufenklausur und werde einfach nicht fertig...)

Fazit: Unterschätze den Arbeitsaufwand dieser Fächerkombi nicht! Während Deine Kolleg*innen schon feiern, sitzt Du nämlich noch am Schreibtisch. Aber wenn Dein Herz dafür brennt, dann mach es! Hab aber am besten noch ein "Back-Up-Fach".

Um noch ein paar Ergänzungen zu den vorherigen Beiträgen zu geben:

* Ferien habe ich persönlich eigentlich nur im Sommer. Die "kleinen" Ferien gehen drauf für Korrekturen, Vorbereitungen und im Herbst auch für die Erstellung des Abiturs, was wir in RLP immer noch selbst machen müssen.

* Wenn man viel in der Oberstufe eingesetzt wird wie ich, hat man immer Hochkonjunktur, was die Korrekturen anbelangt. Sicherlich sind 5er-Aufsätze rasch korrigiert, doch wenn die jüngste Klassenstufe, die man unterrichtet, eine 10 ist, nützt einem diese Weisheit nur bedingt etwas.

* Ich bin immer im Abitur. Entweder, weil ich es selbst stelle (schriftlich und/oder mündlich) oder weil ich Zweitkorrektor und/oder Prüfungsvorsitzender und/oder Protokollant bin. Es gab bisher kein einziges Berufsjahr, in dem ich nicht im Abi involviert war.

* Noch mal: Zeit für schulisches Engagement ist nicht, denn das schafft man mit unserer Kombi auf VZ nicht. Das mag Dir jetzt noch nicht so schlimm vorkommen, aber wenn man am Schulleben teilhaben und sich für eine Beförderung in Stellung bringen will, hat das erhebliche Nachteile.

* Meine Liste am Elternsprechtag ist immer voll, denn ich habe zwei Hauptfächer, die versetzungs- bzw. abiturrelevant sind.

* Ein Stundenplan, der mehr als zwei Nachmittage bis 17 Uhr bereithält, bringt Dir korrekturlastige Wochenenden, denn unter der Woche sind Korrekturen dann nicht mehr drin. Nein, darauf wird bei der Stundenplangestaltung keine Rücksicht genommen.

* Während es Phasen im Deutschunterricht gibt, in denen man auch mal eine ruhige Kugel schieben kann, muss man in Englisch immer auf dem Laufenden sein - nicht nur, was die Literatur angeht, sondern auch politisch, historisch und vor allem sprachlich. Auch das sollte man nicht unterschätzen.

Wäre es eine Möglichkeit für dich, drei Fächer zu studieren?

Ja.