im Meer / am See schwimmen

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    • Offizieller Beitrag

    Hallo!


    Ist einer von euch mit OberstufenschülerInnen schon am Meer gewesen und hat die SchülerInnen ins Meer gelassen?
    Also natürlich alles legal und so, es geht mir um Erfahrungsberichte. (ja, ich weiß nicht, ob es mir was bringt, aber es ist nunmal ein Forum).


    Ich bin keine Sportlehrerin, habe also durchaus weniger (keine) Erfahrungen damit, kenne aber die Regeln für mein Bundesland und erfülle sie. Auch traue ich meinen SchülerInnen zu, das Schwimmabzeichen Bronze vor der Fahrt zu schaffen, falls sie ins Meer wollen.


    chili

    Kennst du den Erlass zur Sicherheit im Schulsport? Da ist geregelt, welche Voraussetzung die Aufsichtspersonen haben müssen. Für Freigewässer AFAIR mindest ein Rettungsschwimmabzeichen Silber.

    „Fakten haben keine Lobby.“


    (Sarah Bosetti)

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von chilipaprika

    kenne aber die Regeln für mein Bundesland und erfülle sie.

    Zitat von O. Meier

    Kennst du den Erlass zur Sicherheit im Schulsport? Da ist geregelt, welche Voraussetzung die Aufsichtspersonen haben müssen. Für Freigewässer AFAIR mindest ein Rettungsschwimmabzeichen Silber.


    Ja, ich erfülle die Voraussetzungen und habe das Rettungsabzeichen Silber und bis dahin sogar noch einen frisch aufgefrischten Erste-Hilfe-Schein.

    ...ich nehme mal an, du sollst eine Klassenfahrt oder einen Ausflug an ein Gewässer begleiten?
    darf ich fragen um welchen Jahrgang und welches Gewässer es geht?
    Oberstufe - wenn sie volljährig sind machen eh was sie wollen, und wenn nicht... einerseits gibt es die Vorgaben (die du ja kennst).
    Du kannst (und solltest) dir von beteiligten SuS schriftlich bestätigen lassen, welches Schwimmabzeichen sie haben (da du nicht ihre Sport/Schwimmlehrerin bist, weißt du ja nicht, wer wie schwimmen kann, und erzählen kann man ja viel).
    Wenns an eine Küste geht - achte auf die Beflaggung, und ihr solltet an beaufsichtigten Stellen ins Wasser (so n hauptberuflicher DLRG-Mensch in Reichweite ist nicht verkehrt, ich kann ja nicht mal eben mitkommen, auch wenns mir vielleicht Spaß machen würde).


    Ich habe durchaus auch Schwimmen unter meinen Sportarten, und von daher für sowas eh "Überqualifikation" - aber, ganz "unbürokratische" Frage: Fühlst du dich denn im Zweifelsfall fit genug und dazu in der Lage, ein Ertrinken zu verhiundern, und wie frisch sind deine Kenntnisse in Erster Hilfe / LSM ? Scheine zu haben ist eine Sache, sich dazu auch in der Lage zu fühlen eine andere (und mMn eigentlich sogar die wichtigere).

    Der Zyniker ist ein Schuft, dessen mangelhafte Wahrnehmung ihn Dinge sehen lässt wie sie sind, nicht wie sie sein sollten. (Ambrose Bierce)
    Die Grundlage des Glücks ist die Freiheit, die Grundlage der Freiheit aber ist der Mut. (Perikles)
    Wer mit beiden Füßen immer felsenfest auf dem Boden der Tatsachen steht, kommt keinen Schritt weiter. (Miss Jones)
    Wenn der Klügere immer nachgibt, haben die Dummen das Sagen - das Schlamassel nennt sich dann Politik (auch Miss Jones)

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    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Miss Jones

    ...ich nehme mal an, du sollst eine Klassenfahrt oder einen Ausflug an ein Gewässer begleiten?
    darf ich fragen um welchen Jahrgang und welches Gewässer es geht?

    Hallo
    Es geht ins Ausland, wir sind auf einer Insel und ich weiß noch nicht, ob es 1) machbar ist und ich es problemlos erlauben würde, oder 2) eh undenkbar ist, aber ich plane jetzt quasi alle Möglichkeiten, falls es relevant werden könnte.


    Zitat


    Oberstufe - wenn sie volljährig sind machen eh was sie wollen, und wenn nicht... einerseits gibt es die Vorgaben (die du ja kennst).
    Du kannst (und solltest) dir von beteiligten SuS schriftlich bestätigen lassen, welches Schwimmabzeichen sie haben (da du nicht ihre Sport/Schwimmlehrerin bist, weißt du ja nicht, wer wie schwimmen kann, und erzählen kann man ja viel).

    Klar, da ich eh Kopien vom Perso und Krankenkassenpapieren auch einsammeln werde, kommt das auch auf die Liste. In dem Fall will ich keine Bestätigung, sondern tatsächlich das Abzeichen sehen und eine Kopie dabei haben. UND zusätzlich eine Erlaubnis der Eltern.

    Zitat


    Wenns an eine Küste geht - achte auf die Beflaggung, und ihr solltet an beaufsichtigten Stellen ins Wasser (so n hauptberuflicher DLRG-Mensch in Reichweite ist nicht verkehrt, ich kann ja nicht mal eben mitkommen, auch wenns mir vielleicht Spaß machen würde).

    Da ich das erste Mal dahin fahre, weiß ich noch nicht genau, wie es dort aussieht. Das schreibe ich also auch auf meiner Liste der zu klärenden Sachen auf...



    Zitat

    Ich habe durchaus auch Schwimmen unter meinen Sportarten, und von daher für sowas eh "Überqualifikation" - aber, ganz "unbürokratische" Frage: Fühlst du dich denn im Zweifelsfall fit genug und dazu in der Lage, ein Ertrinken zu verhiundern, und wie frisch sind deine Kenntnisse in Erster Hilfe / LSM ? Scheine zu haben ist eine Sache, sich dazu auch in der Lage zu fühlen eine andere (und mMn eigentlich sogar die wichtigere).


    Meine Erste Hilfe-Kenntnisse schätze ich als solala ein, habe sie zum Glück nie gebraucht, ich meine, ich fühle mich in dem Sinne unsicher, dass man das nie anwendet (zum Glück). Den Schein wiederhole ich aber ca. 2 Monate vor der Fahrt.
    Einen Ertrinken-Notfall hatte ich zum Glück *klopfklopf* noch nie, dementsprechend fühle ich mich halt insofern sicher, dass ich es regelmäßig übe, aber gut, ein real ertrinkendes Kind hatte ich nicht.


    Nur zur Klarstellung natürlich:
    trotz aller Absicherungen würden meine SchülerInnen nur die Freigabe bekommen, wenn es eine buchtähnliche, ruhige Stelle ist.


    Danke!
    Chili

    ...echt klasse, dein Engagement.
    Gibt sicher genug KuK, die da zumindest "nachlässiger" sind, und da haste nachher den Salat...

    Der Zyniker ist ein Schuft, dessen mangelhafte Wahrnehmung ihn Dinge sehen lässt wie sie sind, nicht wie sie sein sollten. (Ambrose Bierce)
    Die Grundlage des Glücks ist die Freiheit, die Grundlage der Freiheit aber ist der Mut. (Perikles)
    Wer mit beiden Füßen immer felsenfest auf dem Boden der Tatsachen steht, kommt keinen Schritt weiter. (Miss Jones)
    Wenn der Klügere immer nachgibt, haben die Dummen das Sagen - das Schlamassel nennt sich dann Politik (auch Miss Jones)

    Zitat von chilipaprika

    der mitfahrende Kollege ist noch nicht klar, ich gehe aber davon aus, dass ich die Einzige wäre. Zumindest für meine SchülerInnen zuständig. Weniger als 10 SchülerInnen.

    Dann halte ich das für durchaus machbar, wenn die Stelle geeignet ist und du dir das zutraust.


    Und vor allem finde ich es gut, dass du eben guckst, was geht. Einige Kollegen lehnen ja alles mit Wasser kategorisch ab.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Trantor

    Nur in der Freizeit, da dann auch ohne Aufsicht

    Geht das? Sprich: nach Marseille (Großstadt am Meer, nicht mein Ziel) fahren "und jetzt habt ihr 3 Stunden Freizeit, ihr könnt machen, was ihr wollt - hier lang geht es zum Strand"
    oder nur, weil du volljährige SchülerInnen hast?

    Ich war mit meiner 12. Klasse vor ein paar Jahren in Barcelona im Juli und wir haben einen Tag am Strand verbracht. Im Nachhinein war es nicht das Schwimmen im Meer, was ich hätte genauer im Blick haben sollen, sondern den Sonnenschutz der Schüler. Ich hatte die Schüler (alle volljährig) vormittags darauf hingewiesen, dass sie sich eincremen und genug trinken müssen. Einige Mädels hatten den ganzen Tag nur am Strand gelegen, kaum etwas getrunken und sich nicht eingecremt, wie sie später zugaben.
    Gegen Abend hat sich jedenfalls der Zustand dreier Mädchen plötzlich verschlechtert und sie mussten nachts sogar ins Krankenhaus wegen eines Sonnenstichs und Dehydrierung. Deshalb ist mein Tipp, auch auf sowas zu achten.

    Zitat von chilipaprika

    Klar, da ich eh Kopien vom Perso

    Würde ich dringend unterlassen, ist das ohne Einverständnis des Inhabers sowieso nicht erlaubt ("Du fährst nicht mit, wenn du nicht zustimmst" geht nicht), dann ist der Nutzen davon sowieso fraglich (Was bringt dir die Kopie vom Personalausweis?) und dazu sind dort Zugangsdaten für die integrierte Onlinefunktion drauf.
    Auch im Sinne der Datensparsamkeit halte ich da rein gar nichts von.


    Was dir die Kopie (äußerlich) einer Krankenkassekarte bringt, ist mir auch schleierhaft.

    • Offizieller Beitrag

    Tja, danke für den Hinweis, ich werde ab jetzt die Eltern bitten, solche Daten von den Kopien zu schwärzen.
    Ob sie mir am Ende was bringen, das will ich nicht wissen, weil ich nicht in der Situation sein möchte, dass ein Kind kein Perso bzw. Reisepass dabei hat / verloren hat.
    Allerdings waren ein paar Kollegen schon mal froh, eine solche Kopie in London zu haben, als ein Kind seine Tasche verloren hat.
    und andere wären froh gewesen, wenigstens eine Kopie zu haben, als ein Schüler seinen Perso in Istanbul verloren hat...


    Ich habe nichts von einer Krankenkassenkarte geschrieben.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von kodi

    Denk beim DLRG Silber daran, dass das neuerdings alle 4 Jahre (für den Schulbereich) aufgefrischt werden muss.

    Waaas? so lange?
    Ich dachte, nur 2 Jahre. Ist aber egal, mein Schein ist ein Jahr alt, den machen wir im Verein alle zwei Jahre neu. (und es wurde immer als "muss-"Bedingung kommuniziert, zumindest für uns als Trainer). und das finde ich auch gut so. Innerhalb von 2 Jahren verliert man auch schon an Leistung, ich frage mich, was meine Kollegen, die selbst nicht regelmäßig schwimmen, nach 4 Jahren noch können...

    Ich würde an einen überwachten Strand gehen.
    Und in der Freizeit losschicken niemals. Ich hab gerade den Rettungskurs aufgefrischt und wieder gruselige Geschichten von besoffenen Jugendlichen am Kai gehört...
    Rechtlich ist das eine, seines Lebens froh werden nach einem Ertrinkungsunfall das andere.


    Und Schein hin oder her, du hast kein Equipment mit und ohne Hilfsmittel ist Retten auch für dich lebensgefährlich.


    Hier ist übrigens diesen Sommer einem Kollegen jemand im Baggersee ertrunken, so schnell konnte keiner gucken :traenen:


    Das Meer ist mit seinen Strömungen so ne Sache... Ich würde es nur mit Rettungsturm machen.

    Zitat von chilipaprika

    weil ich nicht in der Situation sein möchte, dass ein Kind kein Perso bzw. Reisepass dabei hat / verloren hat.

    ... was im europäischen Ausland auch nicht weiter schlimm ist, denn dafür gibt es die Botschaft. Das Vergnügen hatte ich auf meiner letzten Abschlussfahrt. Die ging übrigens auch ans Meer und es sind mehrere SuS in selbiges zum Schwimmen gehüpft. Allerdings aller volljährig und nur unter diesen Umständen würde ich das auch mitmachen. Wir hatten sogar einen Leistungsschwimmer dabei, der zu Trainingszwecken früh morgens allein im Hafenbecken schwimmen war. Wir haben jeweils vor Ort Infos von Anwohnern eingeholt, wo man einigermassen gefahrlos schwimmen kann und uns dann daran gehalten. Dazu muss ich aber schreiben, dass ich mit einer lammfrommen Klasse unterwegs war und wir den SuS auch problemlos ein Feierabendbier zugestehen konnten. Ich nehme aber an, dass Du das Reiseziel mit Bedacht gewählt hast und mit einer potentiell problematischen Klasse eh nicht ans Wasser fahren würdest.

    Zitat von chilipaprika

    Waaas? so lange?Ich dachte, nur 2 Jahre. Ist aber egal, mein Schein ist ein Jahr alt, den machen wir im Verein alle zwei Jahre neu. (und es wurde immer als "muss-"Bedingung kommuniziert, zumindest für uns als Trainer). und das finde ich auch gut so. Innerhalb von 2 Jahren verliert man auch schon an Leistung, ich frage mich, was meine Kollegen, die selbst nicht regelmäßig schwimmen, nach 4 Jahren noch können...

    Für sämtliche anderen Bereiche als Schule sind es auch "nur" 2 Jahre. Warum da in der Schule alle 4 Jahre reicht, ich weiß es nicht und verstehe es auch nicht.

    • Offizieller Beitrag

    Vermutung: sonst würde man feststellen, dass die LehrerInnen es nicht können.


    (Sorry: Sarkasmus. Ich "sass" mal in einer Fortbildung zur Rettungsfähigkeit mit LehrerInnen, weil ich eine Lücke von zwei Monaten in meinem Silber-Schein haben wollte und dachte, sicher ist sicher, man weiß ja nie. Ein Abendkurs vom DLRG. Alles nur Kita-Erzieherinnen und Grundschullehrerinnen, die mit zwei zugedrückten Augen und allen ihnen zustehenden Altersplus-Sekunden gerade noch bestanden haben, die keine 2 Meter tauchen wollten, weil sie eh nur im kleinen Becken wollten, usw...
    also: keine Kritik an diese Personen an sich, sie können nix dafür, das System drückt ihnen ein Fach auf, das sie nie gelernt haben und sicher nie vor hatten zu unterrichten, aber dann merkte das Land "ohoh, wenn wir zumindest offiziell etwas fordern, haben wir jetzt das Problem, dass keiner das schafft...")

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