Naja, ich könnte mir schon Personalräte vorstellen (solche von der Geschenkkorb-Fraktion), die eine Entfristungsklage irgendwie ungehörig finden und mit so etwas nichts zu tun haben wollen. Man beißt doch nicht die Hand, die einen füttert!
Wer hat Erfahrung mit Entfristung?
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Aufsichten sind (in NRW) in der ADO festgehalten als Dienstpflicht und selbstverständlich haben auch befristet angestellte Lehrkräfte alle Dienstpflichten zu erfüllen. Die angeordnete Mehrarbeit kann (!) ein Entfristungsgrund sein, wenn dadurch die vertraglich festgelegte Arbeitszeit überschritten wird. Aber Mehrarbeit allein ist kein Entfristungsgrund, weil alle befristeten Arbeitsverträge (in NRW) Bezug auf die ADO und den TV-L nehmen und da steht drin was man zu tun hat als Lehrer.
Bei uns leisten die befristet angestellten Lehrkräfte keine Aufsichten, weil sie keine leisten dürfen. Dazu kam vor ein paar Jahren die entsprechende Anordung rum. AFAIK war damals die Entfristungsproblematik mit geleisteter Mehrarbeit aufgetreten. Ich suche noch mal nach den entsprechenden Unterlagen.
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Geschenkkorb-Fraktion
Ja, okay, die gibt es natürlich auch. Aber wie heißt es so schön? Jedes Kollegium bekommt / wählt den PR, den es verdient.
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...und als Minderheiten-Gruppe hat man bei einer demokratischen Wahl keine Chance gegen die Lobbyisten ("Wir wählen immer unsere Freundin Frau X")
(Anmerkung: die Lobbyisten sowie Frau X bekommen seltsamerweise nie die bekanntermaßen unbeliebten Stunden zugewiesen wie Nachmittagsunterricht oder Wahlpflichtunterricht, sowie Frau X segnet im Rahmen ihrer PR-Tätigkeit die Stundeneinteilung ab)
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Kommt natürlich auf die konkrete Konstellation im Kollegium und auf die Wahlordnung in deinem Bundesland an, aber da in der Regel alle Gruppen (Beamte wie Angestellte; Männer wie Frauen) vertreten sein müssen, haben oftmals Minderheitengruppen eine ganz gute Chance, einen Vertreter ins Gremium zu bringen.
Aber das ist natürlich jetzt total OT.
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Bei sehr kleinen Schulen (unter 25 L) sehr schwierig.
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@ WillG
in dem vorliegenden Fall war der Dienstherr und die Schulleitung auf der Seite der Vertretungslehrerin und wollte entfristen, doch der Personalrat hat das Veto eingelegt, weil sie trotz Lehrermangel nur vollausgebildete Lehrer wollen. Sie haben sich gegen den 15. Vertrag mit Händen und Füssen gewehrt (hat dann nichts mehr geholfen). Also der Personalrat war wie ein Klotz am Bein trotz erheblichem Lehrermangel. Direkte Gespräche offenbarten eine extreme Arroganz.
Das Schulamt hatte dann keine Lust sich gegen den PR zu stellen. Hätten sie mal lieber gemacht - denn so haben sie sich vor Gericht blamiert und kosten verursacht.
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der Personalrat hat das Veto eingelegt, weil sie trotz Lehrermangel nur vollausgebildete Lehrer wollen
Na gut, je nach konkreter Situation ist das möglicherweise auch eine nachvollziehbare Einstellung, hängt halt immer von den Gegebenheiten vor Ort ab.
Das Schulamt hatte dann keine Lust sich gegen den PR zu stellen.
Keine Ahnung, wie das in NRW läuft, aber so einfach ist es eben auch nicht, sich gegen das Votum des PRs zu stellen, wenn dieser in der Mitbestimmung ist und seine Ablehnung gemäß Personalvertretungsgesetz begründen kann. Das geht dann schnell in ein Stufenverfahren mit ungewissem Ausgang.
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Ja, okay, die gibt es natürlich auch. Aber wie heißt es so schön? Jedes Kollegium bekommt / wählt den PR, den es verdient.
Nicht jedes Kollegium hat eigene Personalräte an der Schule. Je nach Schulform sind diese- zumindest hier in BW- lediglich am Schulamt angesiedelt. Nur diejenigen Schulformen, die als eigenständige Behörden geführt werden haben auch direkt an der Schule einen eigenen Personalrat, der insofern eine gewisse Aussagekraft besitzen würde die Interessen oder das Engagement dieses Kollegiums betreffend (oder auch die Scheiß-egal--Haltung die PR-Wahl betreffend).
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Das wusste ich gar nicht. Und das ist rechtens? Erstaunlich. Danke für die Info. Ein "like" wäre angesichts der Aussage wenig angebracht, eher ein "verwirrt", aber ich will die Emoji-Debatte nicht neu erfachen
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Das wusste ich gar nicht. Und das ist rechtens? Erstaunlich. Danke für die Info. Ein "like" wäre angesichts der Aussage wenig angebracht, eher ein "verwirrt", aber ich will die Emoji-Debatte nicht neu erfachen
Ja, ist es (leider). Der PR muss an der vorgesetzten Behörde- bei Primarschulen und Sek.1-Schulen ist das das jeweilige Schulamt- eingerichtet sein. Nachdem Gymnasien eigenständige Behörden sind, haben sie nicht nur andere Voraussetzungen bei Einstellungen, sondern eben auch eigene Personalräte an der Schule. Ist das in Bayern anders geregelt? Falls ja, ist euch mein Neid gewiss, denn ich fände es wirklich begrüßenswert, diesen alten Behördenzopf bei der Frage der Personalvertretung hier in BW zu kürzen bzw. abzuschneiden.
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Berlin z.B. hat einen Bezirkspersonalrat, der wird vom ganzen Bezirk und allen Schulformen gewählt und ish damit auch gemischt besetzt, da hat keine Schule ihren eigenen Personalrat.
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Das ist rechtlich OK. In NRW ist beispielsweise für Schulen der Begriff der Dienststelle anders definiert als wie für den Rest des öffentlichen Dienstes. Die Dienststelle ist die jeweils nächst zuständige Schulverwaltungsbehörde. An Schule selber gibt es dafür einen Lehrerrat, der allerdings auch in Teilen Aufgaben nach dem LPVG wahrnimmt. Komme ich als KollegIn nicht weiter kann ich mich jedoch problemlos an die Personalräte wenden. Auf den Webseiten der Bezirksregierungen sind die Kontaktdaten hinterlegt.
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WillG, das ist in Bayern doch an GS und MD auch so? Da gibt es doch auch nicht für jede kleine Schule einen PR, sondern einen zentralen am Schulamt.
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Das ist zwar schon alt hier, aber für alle die in einer ähnlichen Lage sind:
Diese Woche einen Fall im Freundeskreis:
Vor dem Gerichtstermin hat das Land klein beigegeben (NRW) bei 15 Verträgen in 6 Jahren, es war weder mittelbare noch unmittelbare Vertretung erkennbar, viele Tätigkeiten in den 6 Jahren die auf Dauerbedarf schliessen lassen.
Nun auf 28 Std unbefristet.
LG und für alle, die Überlegen: mit einem guten Anwalt klappt es schon! Schulämter und Personalräte haben erst eine Abwehrhaltung aber müssen sich dem Recht dann beugen
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Hallo,
Ich würde gerne mal fragen , ob ihr Anwälte kennt ? Geht es auch ohne Klage? Ich bin in NRW tätig . Bin leider nicht in der Gewerkschaft . Freue mich über Rückmeldungen
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Ja, ich kenne einige Anwälte, darunter einen guten Verwaltungsrechtler, einen exzellenten Strafverteidiger und einen Chaoten, der seine Kanzlei nicht im Griff hat und mein Mandat schnell wieder verlor.
Das nützt dir aber eher nichts. Ich würde mich bei der Anwaltskammer nach einem versierten Verwaltungs- oder Arbeitsrechtler in deiner Nähe erkundigen, das dürfte zielführender sein.
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Ja, ich kenne einige Anwälte, darunter einen guten Verwaltungsrechtler, einen exzellenten Strafverteidiger und einen Chaoten, der seine Kanzlei nicht im Griff hat und mein Mandat schnell wieder verlor.
Das nützt dir aber eher nichts. Ich würde mich bei der Anwaltskammer nach einem versierten Verwaltungs- oder Arbeitsrechtler in deiner Nähe erkundigen, das dürfte zielführender sein.
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Hallo,
Ich würde gerne mal fragen , ob ihr Anwälte kennt ? Geht es auch ohne Klage? Ich bin in NRW tätig . Bin leider nicht in der Gewerkschaft . Freue mich über Rückmeldungen
Anwälte kenne ich nicht, bei mir war keiner nötig. Sprich doch mal mit deiner SL darüber.
Ich habe damals den Antrag auf Entfristung gestellt, meine SL hat diesen Antrag wortreich unterstützt, erst haben sie sich etwas geziert, aber ich musste nichtmal einen zweiten Antrag stellen, es ging dann doch durch, nachdem die Vermittlerstelle zwischen Schule und Amt sich ebenfalls dafür eingesetzt hat. Daher würde ich dir erst einmal zu diesem Weg raten. Will deine SL dich halten, wird sie dich unterstützen. -
Also auch ohne Mitglied einer Gewerkschaft zu sein, wozu ich jedoch langfristig dringend rate, gibt es zumindest eine Möglichkeit sich unentgeltlich und unter Wahrung der Verschwiegenheit bei Deinem zuständigen Personalrat beraten zu lassen. Bei allen Schulformen (außer Grundschule, da gibt es einen örtlichen PR) gibst Du in Tante Google ein:
Bezirksregierung
Schulform
Bezirkspersonalrat und schon hast Du diverse links. Da gibt es zum einen den der Bezirksregierung, hier findest Du zumindest schon Mal die Telefonnummern des Vorstands. Die meisten PRs haben zusätzlich noch eine eigene Seite geschaltet, da findest Du dann meist alle PR Mitglieder mit Telefonnummer. Falls es Dir lieber ist, nur nach PR Mitgliedern zu suchen, die einer bestimmten Interessenvertretung angehören, findest Du auf den Internetseiten der Gewerkschaften auch die Liste der PR Mitglieder, die dieser Fraktion angehören. Alles ganz easy
