Politische Unsachlichkeit einiger Schüler

Zitat von Schantalle

Natürlich, ich kenne aber nur KollegInnen, die mit Äußerungen jedweder Art ihrer SchülerInnen umgehen können.
Sachliche Frage kann ich übrigens hier immer noch keine erkennen.

Irgendein Geschichts-/ Politik- oder Ethiklehrer anwesend, der sich nie vorher mit dem Thema Todesstrafe vertraut gemacht hat, bevor ein Jugendlicher das Thema angesprochen hat? Der es nicht ertragen könnte, dass SchülerInnen Menschen mit verschiedenen Erfahrungshorizonten und Meinungen sind?

Yummi, benötigst du Unterstützung in der Gesprächsführung mit deinen Klassen?

Nein lass mal. Ich habe es mit deiner missionarischen Besserwisserei nicht so sehr. Ich verlasse mich da eher auf meine jahrelange Erfahrung in Klassen mit 80-90% Migrationsanteil.

Ich bin immerhin so rational und gebe dir im Umkehrschluss keine Ratschläge wie du mit psychisch labilen Schülern umgehen sollst.

Aber du findest sicher genug Opfer um die du dich rührend kümmern kannst als "allerfahrende" Kollegin. Nur zu, stille deine Geltungssucht an denen.

Zitat von Stille Mitleserin

Sehr sachlicher Beitrag, prima.

Wenn man nichts beizutragen hat, verlegt man sich aufs Diffamieren von Kollegen.
Da riecht es nach Inkompetenz, jeder muss doch wissen... können....
Lehrer haben keine Fragen zu haben.
Wozu dann noch das Forum?

Naja viel wird dir eine Diskussion mit den Schülern nichts bringen. Selbst wirtschaftlicher Abschwung wird eher als Verschwörung des Auslands tituliert. Ob du da mit deinen wenigen Stunden irgendwas erreichen kannst ist mehr als zweifelhaft.

Zitat von Yummi

Naja viel wird dir eine Diskussion mit den Schülern nichts bringen. Selbst wirtschaftlicher Abschwung wird eher als Verschwörung des Auslands tituliert. Ob du da mit deinen wenigen Stunden irgendwas erreichen kannst ist mehr als zweifelhaft.

Immerhin wäre das eine Gelegenheit, deutlich zu machen, wo Erdogan-Anhänger am besten aufgehoben sind - nämlich in ihrer gottbegnadeten Türkei. Hier in Deutschland brauchen wir die eigentlich nicht, aber das sollte jedem denkenden Mitbürger ohnehin klar sein.

Zitat von fossi74

Immerhin wäre das eine Gelegenheit, deutlich zu machen, wo Erdogan-Anhänger am besten aufgehoben sind - nämlich in ihrer gottbegnadeten Türkei. Hier in Deutschland brauchen wir die eigentlich nicht, aber das sollte jedem denkenden Mitbürger ohnehin klar sein.

fossi74: Mich würde interessieren wie Du SuS diese nationalistische Haltung "deutlich machen" willst im Unterricht. (Ernst gemeinte Frage! Ich persönlich lehne Nationalismus ab, aber die dt. Gesetze geben sicher genug Material her für ein Arbeitsblatt, aufgrund dessen man, bzw. geneigte SUS diese Haltung stützten könnten. Mich würde interessieren, wie so ein Unterricht aussieht - wenn es nicht einfach ein Lehrervortrag ist, in dem dieser, Salopp gesagt, einfach seinen persönlichen Senf zum Thema gibt)

Yummi: "wirtschaftliche Abschwung [in der BRD?] wird eher als Verschwörung des Auslands tituliert" ist doch auch ein gutes Stichwort für die Konkurrenz von Nationen (Kolonialismus, Globalisierung, usw.) und auch Konkurrenz unter Arbeitnehmern, Arbeitskraft als Ware usw. (Outsourcing von Jobs) usw. Da kann man bestimmt Schwung von den SuS nutzen!

Es geht um die Türkei

Zitat von Schantalle

Du drehst das Problem auf die verkehrte Seite.
Es geht darum, dass bestimmte UserInnen immer wieder Themen nutzen, um ihre rechten Ansichten unters Volk zu kotzen.
Und dass die ModeratorInnen dann in die Bredouille geraten, hier unter wütenden Menschen für Ordnung zu sorgen. Dass nun kecks gesperrt ist, ist ein unnötiger Verlust fürs Forum.

Bitte spare dir deine unsachlichen Verallgemeinerungen.
Wenn du eine sachliche Frage hast, dann stelle sie, aber tu nicht so, als ob der TE eine gestellt hätte!

Entsprechen denn Aussagen von Stille Mitleserin nicht den Tatsachen?

Zitat von Yummi

Es geht um die Türkei

Ah! Z.B. wg. des Tourismus (u.a.)?
Das macht ja nichts, passt doch zu den vorgeschlagenen Themen genau so gut.

Nicht wirklich. Denn ihre Meinung ist fix. Da erreichst du mit rationalen Argumenten nicht viel.

Aber das ist allerdings nicht nur bei denen so. Verschwörungstheorien haben vermehrt Zulauf. Und wer daran glaubt ist davon nicht abzubringen.

off topic: Ich frage mich gerade, ob ihr euch diese Zickereien auch offen ins Gesicht sagen würdet. Wenn ja: peinlich. Wenn nein: Dann lasst es doch auch hier. Schriftlich ist es auch peinlich.

Meine Güte, als ob offener Dissens nicht sein darf...

Irgendein Troll wirft ein Bröckchen hin, er fliegt zwar, aber die Kollegen disktuieren hier munter weiter und der Troll hat sein Ziel erreicht.

Zitat von Morse

fossi74: Mich würde interessieren wie Du SuS diese nationalistische Haltung "deutlich machen" willst im Unterricht. (Ernst gemeinte Frage! Ich persönlich lehne Nationalismus ab, aber die dt. Gesetze geben sicher genug Material her für ein Arbeitsblatt, aufgrund dessen man, bzw. geneigte SUS diese Haltung stützten könnten. Mich würde interessieren, wie so ein Unterricht aussieht - wenn es nicht einfach ein Lehrervortrag ist, in dem dieser, Salopp gesagt, einfach seinen persönlichen Senf zum Thema gibt)

In der Tat ist die von mir oben dezidiert vertretene Meinung in erster Linie mein persönlicher Senf. Wäre ich unterrichtlich davon betroffen, würde ich aber versuchen, mit der FDGO zu argumentieren, die ja bislang - unter anderem Namen und mit sicher teilweise abweichenden Positionen - auch in der Türkei existiert haben dürfte. In nuce: Erdogans Positionen stehen außerhalb der FDGO, ergo stehen Erdogans Anhänger außerhalb der FDGO, ergo: raus mit denen, sofern möglich.
Ich würde allen in D lebenden Türken (nach entsprechender Durchleuchtung, eh klar) die deutsche Staatsbürgerschaft anbieten (unter Abschaffung der doppelten Staatsbürgerschaft). Wer sie nicht will, bleibt mit allen ausländerrechtlichen Konsequenzen Türke.

Zitat von Lisam

Irgendein Troll wirft ein Bröckchen hin, er fliegt zwar, aber die Kollegen disktuieren hier munter weiter und der Troll hat sein Ziel erreicht.

Dann scheint das Thema die Kollegen zu interessieren. Glücklicherweise benötigen wir nicht die Erlaubnis von Lisam um über ein Thema zu diskutieren.

Zitat von fossi74

In der Tat ist die von mir oben dezidiert vertretene Meinung in erster Linie mein persönlicher Senf. Wäre ich unterrichtlich davon betroffen, würde ich aber versuchen, mit der FDGO zu argumentieren, die ja bislang - unter anderem Namen und mit sicher teilweise abweichenden Positionen - auch in der Türkei existiert haben dürfte. In nuce: Erdogans Positionen stehen außerhalb der FDGO, ergo stehen Erdogans Anhänger außerhalb der FDGO, ergo: raus mit denen, sofern möglich.Ich würde allen in D lebenden Türken (nach entsprechender Durchleuchtung, eh klar) die deutsche Staatsbürgerschaft anbieten (unter Abschaffung der doppelten Staatsbürgerschaft). Wer sie nicht will, bleibt mit allen ausländerrechtlichen Konsequenzen Türke.

Meine Meinung. Wer hier alle Vorteile einer Demokratie beansprucht und dann in der Türkei einen schmutzigen Diktator wählt, der soll auch schön dort seine Diktatur genießen.

Ich bemühe mich ....

Soweit ich das hier sehe, habe ich meine Erfahrungen im GGK-Unterricht geschildert und so das Erdo-Thema aufs Tapet gesetzt - unabhängig von Trollen.

Die Idee mit dem Vergleich mit 1933 ist gut - wenn ich eine homogene Masse von Schülern vor mir habe, die den NS als Horror sehen und Hitler als negativ besetzten Diktator.
Das ist nur leider nicht immer der Fall. In besonders inhomogenen Klassen fällt mir auf, dass der Holocaust zwar nicht so gut bewertet wird, die Person Hitler aber gut wegkommt.
Interkultureller Unterricht eben - was für Deutschstämmige meist ein kollektiv empfundenes rotes Tuch ist, muss für Menschen mit anderer Prägung keines sein.
So wird der Holocaust sogar als Grund für eine Verbrüderung angeführt - "ihr Deutschen seid ja die natürlichen Feinde der Juden, darum mögen wir euch auch."

Da ist mir doch etwas die Spucke weggeblieben.
Natürlich versuche ich, mit Sachargumenten zu kommen, habe ammer immer wieder den Eindruck, dass ich die Jugendlichen nicht erreiche.
Bei den jungen Erwachsenen mag ich aber auch keinen Tränendrüsunterricht machen.

Das ließe sich vielleicht sogar den Linksdemokraten schmackhaft machen - die Vereinigten Staaten von Europa unter der Herrschaft eines
gewählten Monarchen.
Das ließe sich sogar politisch irgendwie legitimieren, der verpönte Nationalstaat geht in einer internationaleren Organisation auf.

Einige der Bestrebungen der SPD und der Linken weisen ja durchaus die Richtung - wenn sie auch bisher demokratisch bleiben wollen.
Aber durch Trump-Wahl und Brexit hat ja sogar hierzulande die Idee der Demokratie gelitten.