Drogenprophylaxe - Schnüffeln von Deos

Zitat von Friesin

meine Siebtklässler fanden die Drogeninfo "voll cool"

Ich hatte sowas befürchtet ... Ich hab ja nur die "Grossen" ab 10. Klasse, die finden es in der Regel total faszinierend mal zu überlegen, wie eine Droge eigentlich chemisch gesehen so funktioniert.

Die schweizer Koma-Saufen-Prävention geht so:

1.50 CHF pro Dose Bier
15 CHF pro Flasche Wodka

Da reicht das Taschengeld dann nicht bis zum Koma. Die meisten Läden verkaufen egal welchen Alkohol grundsätzlich erst ab 18 Jahren und Ausweiskontrollen werden halbwegs ernst genommen. Ich musste im zarten Alter von 31 Jahren zuletzt den Beweis erbringen, dass ich berechtigt bin, einen Sixpack Bier zu kaufen

Da Kiffen dagegen so halblegal ist, machen es auch die meisten unserer Jugendlichen irgendwie mal. Das mit den Rahmbläserkartuschen probieren auch einige mal aus. Für mich ist irgendwie schwer vorstellbar, wie eine sinnvolle Drogenprävention eigentlich aussehen sollte. Man redet halt mal drüber ... aber bringt es was?

Zitat von Aktenklammer

Selbst bei Erwachsenen, wenn ich denen dieses Bild zeige, wo die Bestandteile von Nutella aufgeschlüsselt als Bild sind (und das sieht echt ekelig aus), kommt nur "Is aber so lecker!" und es wird weiter gegessen

Was ist daran eklig? Ist halt ein Haufen Fett drin, na und? Ich esse das auch gerne. Ich finde dieses ewige mit dem Finger auf alles vermeintlich Böse zeigen echt verdammt anstrengend. Das Leben kann doch nicht aus sich permanent selbst geisseln bestehen, oder? Genauso wenig wie irgendwelche Süchte den Alltag bestimmen sollten.

Ich finde das mit dem selber Ausprobieren per se gar nicht so schlimm. Ich habe auch viel ausprobiert, ich lebe noch und aus mir ist sogar was geworden Ich finde, man muss da nur ein paar Dinge echt differenzieren. Es ist schon ein riesen Unterschied, ob man sich mal die Birne zusäuft um auszuprobieren wie das so ist, oder sich einen Joint reinzieht auf der einen Seite oder ob sich einer synthetische Drogen einwirft auf der anderen Seite. In letzterem Fall ist einfach echt schwer abzuschätzen, was GENAU man da jetzt zu sich nimmt. Genau so bespreche ich es wenn dann auch mit meinen Schülern.

Als Chemielehrer kommt irgendwie standardmässig irgendwann die Frage "Können Sie denn Crystal Meth kochen?" Ja sicher kann ich, ich hab das Handwerk ja irgendwann mal gelernt. Aber wozu sollte ich? Das ist dann immer meine Gegenfrage. Ausserdem ... ich weiss, wie schlampig selbst im Labor war. Ich würde das Zeug noch nicht mal von mir selbst nehmen und schon gar nicht von irgendeinem Freak, der keine Ahnung davon hat

Zitat von Meike.

Wir haben solche Gäste auch mal ab und zu. Und ja, die Schüler finden das immer sehr interessant. Die Frage ist halt immer, ob eine interessante Einsicht irgendwen an irgendwas hindert.

Ich kann die Frage nur für mich selbst beantworten: nein. Mein ältester Bruder ist seit seinem 17. Lebensjahr Alkoholiker, das hat mich nicht davon abgehalten, selbst Alkohol zu trinken. Vielleicht hält es mich davon ab, mich kaputt zu saufen, das kann schon sein. Wobei ... ich glaube was letztendlich wirklich den entscheidenden Ausschlag gegeben hat ist, dass ich sehr früh und sehr weit von zu Hause weggegangen bin. Aber dafür braucht es keinen Drogenbeauftragten und keine Erfahrungsberichte von fremden Leuten, dafür braucht es das weiter oben schon erwähnte direkte Umfeld, das einen dazu ermutigt.

Die Frage, die ich mir eher stelle ist: Wie weit sind wir als Lehrer dieses direkte Umfeld? Wie gross ist unser Einfluss als Mensch, der mit den Jugendlichen spricht?

Zitat von MarlboroMan84

Hier wäre ich sehr vorsichtig. Das mit dem Aluminium ist eine Geschichte die häufig in alternativmedizinischen / esoterischen Kreisen kursiert, ist aber fachlich nicht belegt.

Entschuldige bitte, dass ich jetzt mal ganz direkt werden muss. Ich bin Chemikerin, ich habe promoviert, ich weiss welche Informationen ich wie zu bewerten habe. Ich kenne auch die Primärliteratur - was nach meiner ganz naiven Schätzung auf über 90 % der Leute hier im Forum nicht zutreffen wird.

1. Habe ich hier mit keiner Silbe jemals geschrieben, dass ICH glaube, dass Alzheimer oder Brustkrebs durch Aluminiumverbindungen ausgelöst werden.

2. Diskutiere ich sicher nicht mit jemandem, der ungefragt und ohne meine Vorkenntnisse beurteilen zu können meint mich belehren zu müssen.

3. ... ist der Satz "eine Promotion sagt übrigens rein gar nichts aus" schon ziemlich frech. Ist ja klar, dass dann im gleichen Abschnitt gleich das Beispiel mit den promovierten Homöopathen kommt. Das Leben ist eine Gauss-Kurve. Man findet selbstverständlich in jeder Bildungsschicht genügend Beispiele, die sich eben an den Rändern dieser Gauss-Kurve bewegen. Wer in einer gar nicht stattfindenden Diskussion mit sowas argumentiert ... nun gut.

Zitat von MarlboroMan84

Du hast es hier ja nicht konkret ausgesagt, aber was soll ich denn vermuten, was in diesem Zusammenhang mit Aluminium in der Unterrichtseinheit vorkommt?

Eben, ich habe gar nichts konkret ausgesagt. Ich bin sehr bewusst NICHT auf die Aussage meiner Vorschreiberin eingegangen, die das mit dem alzheimer- und krebsauslösend ins Spiel gebracht hat weil es nicht zum Thema "Drogen" gehört. Alles was ich geschrieben habe, ist, dass ich es nach den Ferien thematisieren werde. Bevor Du nun irgendwelche seltsamen Vermutungen anstellst und mir Dinge unterstellst, die ich nie geschrieben habe (... dass ich paranoid mit Al-Salzen bin?!), könntest Du einfach nachfragen, wie ich das Thema aufziehen will.

Zitat von MarlboroMan84

Du bist ja Chemikern, du hast promoviert. Dann sollte die nachfolgende Frage ja relativ einfach sein: Entweder gibt die "Primärliteratur" einen Anlass zu Bedenken (sprich: Belege) - dann ist man aber nicht paranoid. Wenn ich sage, ich passe mit Asbest auf, dann sagt ja auch keiner, ich wäre paranoid, weil es hier klare Belege gibt.

Oder gibt es nun mal einfach keine Belege?

Wie schon geschrieben ... ich diskutiere das hier nicht weiter, wenn es Dir offenbar nur darum geht, mir virtuell ans Bein zu pissen und Recht zu haben. Ich diskutiere das lieber mit meinen Klassen, das macht mehr Spass.

Hier mal zwei links auf frei verfügbare Reviews - eines schon älter, das andere etwas neuer:

http://www.researchgate.net/pr…60530de6230f12d000000.pdf

http://www.meerwetenoverfreek.…ic_Shaw-CMC-published.pdf

Ich hab noch einen ganzen Haufen mehr auf dem Rechner, für den man eben einen entsprechenden Zugang über die Uni oder sowas braucht.

Es ist entsetzlich mühsam rauszufinden, was jetzt eigentlich wirklich Sache ist. Insbesondere deshalb, weil entsetzlich viel Scheisse geschrieben wird. Mein persönliches Highlight ist die Mär von der angeblich oxidativen Wirkung von Al³⁺-Ionen - so beschrieben unter anderem in einer Bachelor-Arbeit (!) die an der Medizinischen Universität Graz verfasst wurde. Da zieht es einem als Chemiker echt die Socken aus. Ich weiss nicht wie lange ich gebraucht habe um rauszufinden, wie das mit dem oxidativen Stress, den Al³⁺-Ionen verursachen, tatsächlich funktioniert. Also es funktioniert, so viel ist bewiesen ... ABER eben nur an Experimenten an der Zellkultur.

Nun ... das ist das Hauptproblem bei der Geschichte. Man kann natürlich epidemiologische Studien machen aber dann ist grundsätzlich nur eine Korrelation und nie eine Kausalität bewiesen. Wie will man jetzt eine Kausalität beweisen? Menschenexperimente verbieten sich irgendwie und Tierexperimente sind in den seltensten Fällen 1 : 1 auf den Menschen übertragbar. Dennoch ist es ein oft bewiesenes Faktum, das Al³⁺-Ionen neurotoxisch sind. Ob sie nun Alzheimer oder sonstwas auslösen ... das weiss der Geier oder halt auch nicht.

Wenn ich mir aber andererseits überlege, wie lange es z. B. gedauert hat, bis man Bleitetraethyl endgültig als Kraftstoffadditiv verboten hat (und eigentlich ist es immer noch nicht komplett verboten ...) obwohl es längst zig Indizien dafür gab, dass es giftig ist, dann mache ich mir eben schon so meine Gedanken und verzichte mal lieber auf Al-haltige Deos. Das heisst aber noch lange nicht, dass ich davon überzeugt bin, dass diese sich schädlich auf meine Gesundheit auswirken würden und schon gar nicht heisst es, dass ich meine Schüler mit sowas indoktriniere.

Das ist die kurze Zusammenfassung dessen, was ich gerade für den Unterricht plane. Übrigens im Zusammenhang mit der Metallbindung und der Herstellung und der Verwendung von Aluminium im Allgemeinen.

Sind jetzt alle zufrieden und hören auf mir irgendwelche esotherischen Anflüge zu unterstellen? Da werd ich nämlich echt VERDAMMT bockig.