Aufsichtspflicht der Lehrer auf dem Schulweg

Vor allem darfst Du das gar nicht, so lange kein Beschluss eines Richters vorliegt, der den Umgang des Vaters mit dem Kind verbietet.

So war es jedenfalls bei uns.

Dann wurden wir jedoch von der Sl angehalten, sofort die Polizei zu rufen, wenn der Vater das Schulgeöände betritt.

Hmm, kommt drauf an. Je nachdem wer das Aufenthaltsbestimmungsrecht hat. Wenn es bei der Mutter liegt und kein Umgangsbeschluss vorliegt, kann sie es dem Vater verweigern das Kind abzuholen. Wenn das nicht der Fall ist, darf er aber das Kind abholen.

Ja, hab ich gelesen, Moment, ich such das mal raus.

http://www.rps-schule.de/recht/rechtsprechungsuebersicht.pdf

Auf Seite 2, letzter Absatz. Das Urteil ist älter und der Fall ist etwas anders gelagert, aber vergleichbar (?)

Ich habe die ganzen Fälle eben durchgelesen. War sehr interessant, vielen Dank!

Sarek

Ich würde die o.g. Mutter zu einem Gespräch bestellen und ordentlich Tacheles reden, geehrte marie74 ! Das geht gar nicht , was sich manche Eltern alles so vorstellen und von den Lehrern fordern !

Ich frage mich immer, wie sich so eine Denke bei den Eltern in den letzten Jahren entwickeln konnte. Kann es vielleicht mit der insgesamt zu weich gespülten und kuscheligen Pädagogik in Deutschlands Schulen zusammenhängen ?

Zitat von Elternschreck

Ich würde die o.g. Mutter zu einem Gespräch bestellen und ordentlich Tacheles reden

Nomen est omen. Du bist laut Schulrecht zu einer vertrauensvollen Elternarbeit verpflichtet.

Wir hatten einen ähnlich gelagerten Fall. Dabei ging es jedoch um ein Grundschulkind. Die Mutter holte das Kind immer direkt am Klassenzimmer ab. Das Verfahren war mit der SL abgesprochen. Dem Vater habe ich einmal höflich - aber bestimmt (mit Verweis auf das Hausrecht) - den Weg aus dem Schulhaus gewiesen.

Zitat alias :

Zitat

Nomen est omen. Du bist laut Schulrecht zu einer vertrauensvollen Elternarbeit verpflichtet.

Ja, und sich dabei von den Eltern instrumentalisieren lassen ? Nein, geehrter alias, ab und zu muss man bei den Eltern ordentlich auf den Tisch hauen !

Ich lasse mich nicht instrumentalisieren. Wenn es jedoch darum geht, ein Kind vor einer traumatischen Erfahrung zu schützen, bin ich dabei. Da drohe ich so einem Vater auch mit dem Staatsanwalt, falls er sich nicht vom Acker macht.

Das schließt nicht aus, dass ich in 99,9% der Gespräche mit den Eltern auf eine freundliche und kooperative Art einen Lösungsweg für die schulischen Belange ihrer Kinder suche. Auf den Tisch zu hauen, kommt in 99,9% der Fälle nicht gut rüber und ist kontraproduktiv.

alias: ich gebe Dir völlig recht, aber in diesem Fall hieß es doch, dass die Eltern nicht geschieden sind und beide nach wie vor erziehungsberechtigt...? Dann lässt sich sowas doch schwerlich umsetzen, oder siehst Du das anders? Mit welcher Handhabe will man da jemanden aus der Schule "werfen" oder mit dem Staatsanwalt drohen? Theoretisch könnte ja der Vater mit dem gleichen Anliegen - umgekehrt - kommen.

Zitat von mollekopp

Mit welcher Handhabe will man da jemanden aus der Schule "werfen" oder mit dem Staatsanwalt drohen?

Hier gilt das ganz normale Hausrecht. In Vertretung der Schulleitung kann das der Hausmeister und auch jeder Lehrer durchsetzen.
Edit: Das Hausrecht erstreckt sich auf das gesamte Schulgelände. Mit einem Verweis auf §123 StGB lassen sich herumlungernde Gestalten ziemlich problemlos zum Verlassen des Geländes bewegen. Da diskutiere ich auch nicht lange, sondern zücke das Handy.
Wird gegen das Hausverbot verstoßen, liegt der Straftatbestand des Hausfriedensbruchs vor (§ 123 StGB).

In dem von mir genannten Beispiel lag zudem eine Absprache und Anweisung der Schulleitung vor, dass das Kind nur von der Mutter abgeholt wird.

Schon klar, bei rumlungernden Gestalten ist die Entscheidung ja meist einfach. Aber im beschriebenen Fall find ich es schon schwierig, da die Sachlage ja nur von einer Partei geschildert wird und diese eigentlich nicht mehr Rechte hat, als die andere (der Vater). In dem von Dir beschriebenen Fall liegt die Sache ja anders.

Solange dir als Lehrer keine richterliche Verfügung vorliegt machst du dich unter Umständen sogar strafbar, wenn du das Kind dem vater NICHT aushändigst.

Sorgerechtsschlammschlachten- und kriege sind NICHT Sache der Lehrer/Schule. Erst wenn eine richterliche Verfügung vorliegt (egal ob vorläufig, oder alleiniges Sorgerecht oder alleiniges Aufenthaltsbestimmungsrecht), kann die Schule mit der sorgeberechtigten Person gemeinsam eine Lösung überlegen, aber eben erst DANN.

Und hängt Euch nicht in zu viele Sachen rein ! Wir Lehrer werden die RTL2-Gesellschaft/Welt eh nicht mehr retten können !

Ich hätte ihm nichts über diese Forderung gesagt... irgendwie hätte ich das Gefühl,. ich mische mich damit in den Rosenkrieg.
Und ich mache pro Kind einen Termin zum Elternsprechtag. Da können dann gerne beide kommen.
Wenn die Eltern nicht miteinander sprechen, ist das nicht meine Sache.
Aber ich mache nicht pro Elternteil einen Termin und habe dann so 30 Termine und nicht nur 23.

Zitat von caliope

Und ich mache pro Kind einen Termin zum Elternsprechtag. Da können dann gerne beide kommen.
Wenn die Eltern nicht miteinander sprechen, ist das nicht meine Sache.
Aber ich mache nicht pro Elternteil einen Termin und habe dann so 30 Termine und nicht nur 23.

Genau so hatte ich es auch mal gemacht. Mit dem Ergebnis, dass mir der Vater seinen Rosenkriegsanwalt auf den Hals hetzte: Schreiben an die Schulleitung, ich würde "Informationsverweigerung" betreiben...
Schließlich hatte er dann doch seinen Extra-Termin (Bei dem es gar nicht viel zu besprechen gab, weil das Kind völlig in der Spur war. Hatte ich zwar seiner Ex in spe bereits erzählt...).