Handystrahlung - ausgegliederte Diskussion aus dem Handyverbotsthread

Prima, damit hätten wir jetzt schon zwei stichhaltige Argumente für ein Handyverbot:
1. Allgemeines Unbehagen seitens des Lehrers wegen diesem ganzen neumodischen Schnickschnack
2. Diffuse Ängste in Folge von mangelndem technischen Verständnis
Zu letzterem: http://www.welt.de/gesundheit/…-Handy-Strahlung.html</a>
Ich hoffe, hier lesen keine nicht-Lehrer mit.

Zitat von Moebius

2. Diffuse Ängste in Folge von mangelndem technischen Verständnis
Zu letzterem: http://www.welt.de/gesundheit/…-Handy-Strahlung.html</a>

Zitat von Raket-O-Katz

Moebius: platter geht's nicht.

Raket-O-Katz

Ach wo, man muss sich nur zu helfen wissen:
[Blockierte Grafik: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/TinFoilHat002.jpg/800px-TinFoilHat002.jpg]

Gruß !

alias :

Zitat

Handys aus und gut is.

Aber dazu bedarf es natürlich pädagogisch kraftvolle und unbeirrbare Lehrer, die noch noch nicht zu Elektronik-Industrie-Marionetten mutiert sind !8_o_)

Dir ist aber schon die Ironie klar daran, wenn jemand einen Artikel der Welt ablehnt, weil die tendenziös sei, der vorher selbst eine beliebige privat betriebene Seite von nicht überprüfbarer Glaubwürdigkeit zur Stützung seines eigenen Standpunkts verlinkt hat, oder?
Handystrahlung wird seit 30 Jahren wissenschaftlich untersucht, spätestens seit der Hysterie um die Jahrtausendwende sehr intensiv. Mit dem Ergebnis, dass es kei Ergebnis gibt. Keine seriöse Studie hat jemals eine schädliche Wirkung der von Handystrahlung nachweisen können. Mit "Man weiß ja nie, es könnte ja trotzdem schädlich sein, sicherheitshalber lieber trotzdem verbiete" kann man natürlich immer noch kommen, dass ist ein Totschlagargument, das man grundsätzlich nicht entkräften kann. Eine Rechtfertigung für ein Verbot im Klassenraum ist übrigens gar nicht nötig, da kann das jeder Kollege von mir aus gerne aussprechen. Aber nur zur Erinnerung: wir diskutieren hier über ein generelles Handyverbot an der Schule, im gesamten Gebäude und auch in Pausen und Freistunden.

Im Kern läuft es doch auf das gleiche sich immer wiederholende Muster raus. Vor 50 Jahren war es "diese Rockmusik", vor 30 Jahren "das Privatfernsehen", vor 20 "Computerspiele" und vor 10 "das Internet". Technische und gesellschaftliche Entwicklungen werden von Jugendlichen nun mal am schnellsten adaptiert, während mit steigendem Alter auch der Anteil der Skeptiker steigt und man sich zunehmend unwohl dabei fühlt, wenn man sieht, wie eine Entwicklung die man selber nicht nachvollziehen kann, einen quasi überrollt. Lustigerweise ist jede älter werdene Generation dann felsenfest davon überzeugt, dass sie die ersten sind, die völlig richtig liegen - "Früher waren meine Lehrer ja alles verkalkte alte Säcke, die ernsthaft glaubten von den Stones ginge eine gesellschaftszersetzende Gefahr aus. Heute ist das was völlig anderes, bei diesem ständigen Handygedaddel können doch aus den Jugendlichen nir sozial gestörte Erwachsene werden."

Zitat von Raket-O-Katz

Moebius: platter geht's nicht.

ich könnte noch ein paar "Deine Mudder"-Sprüche einstreuen.

Zitat von alias

Ich bin von dir sachlichere Kommentare gewöhnt.

Das muss eine Verwechslung sein.

Zitat von alias

Die WHO stuft Handystrahlung als "möglicherweise krebsauslösend" ein. Es dauert zehn bis 30 Jahre nach einem auslösenden Ereignis, bis ein Hirntumor auftritt. Das massenhafte Auftreten von Handys in der Schule haben wir erst seit wenigen Jahren. Wir haben als Lehrer die Pflicht sorgsam zu sein und "mögliche Gefahren" von den Schülern abzuwenden. Da gehört dieser Punkt für mich dazu.

Und du behandelst alle anderen Punkte mit vergleichbarem Gefährungspotential genau so? Du bist auch für ein Fleischverbot in der Schule, weil Wurstkonsum das Risiko von Herz-Kreislauferkrankungen steigert? Du schaltest auch das schulinterne WLan ab, weil das ebenfalls im gleichen Frequenzbereich funkt und verzichtest auf Halogenlampen und Radiowecker? Du verbietest deinen Schülern auch Jeans im Vintage-Look, weil das Herstellungsverfahren für hunderte Todesfälle verantwortlich ist?
Oder ist es nicht eher so, dass du dir hier punktuell eine theoretisch mögliche Gefährdung rauspickst, weil diese ganz gut zur Rechtfertigung deine aus ganz Gründen anderen bestehenden Meinung passt, während du alle anderen vergleichbare (oder teilweise wesentlich realere) Gefahren als allgemeines Lebensrisiko akzeptierst?

Ansonsten schließe ich mich den ausfürungen von Meike an.

Zitat von alias

Ach Moebius, deine "Argumentation" ist - mit Verlaub - schrottig.

Und so ein Spruch direkt am Anfang eines Beitrages, der nur aus dem Ausführen eines diffusen Unbehagens bezüglich vermeindlicher Gesundheitsgefahren und persönlichen Anekdoten über Begebenheiten, bei denen du schon mal irgendwo von einem Handynutzer generft warst, besteht. Ich beschränke mich mal auf den gewünschen Inhalt des neuen Threads, zum Thema Handy in der Schule schreibe ich später noch mal was im anderen.

Zitat von alias

Dass Handystrahlung bereits seit 30 Jahren wissenschaftlich untersucht wird, mag ja sein.
Interessant an deiner Argumentation ist, dass die ersten Handynetze in Deutschland erst vor 20 Jahren installiert wurden

https://de.wikipedia.org/wiki/Mobiltelefon

Das Alphabet beginnt nicht mit D. (Und ja, es heißt D- und E-Netz, weil die Mobilfunkstandards ursprünglich dem Alphabet nach benannt wurden.) Das C-Netz hatte in Deutschland immerhin 100 000 Nutzer und in der Frühzeit der Mobiltefelonie waren die Sendeleistungen erheblich höher, die Nutzer in der 80er und 90er Jahren waren also einem Vielfachen der Sendeleistung heutiger Telefone ausgesetzt.
Das ich mit Sachargumenten hier nicht gewinnen kann, ist mir aber schon klar, da du immer mit irgendwelchen Internetseiten oder Empfehlungen kommen kannst, die letztlich auf "man kann ja nie vorsichtig genug sein" hinauslaufen. Daher wiederhole ich meine Frage, die du bisher vermieden hast zu verantworten: Misst du hier alle vergleichbaren möglichen Risiken mit gleichen Maßstäben und bist du daher konsequenter Weise auch für schulische Verbote aller möglichen anderen Dinge, die ein ähnliches potentielles Gefährdungspotential aufweisen, wie fleischhaltige Ernährung, noch stärker "strahlender" Gerätschaften (praktisch alles was einen Transformator besitzt), Süßigkeiten, Kleidung und Schulmaterial mit Farbstoffen, etc. ? Oder gilt deine Besorgnis einzig der Handystrahlung, weil dir das Argument hier gerade ganz gut gelegen kommt.

Zitat moebius :

Zitat

Vor 50 Jahren war es "diese Rockmusik", vor 30 Jahren "das Privatfernsehen", vor 20 "Computerspiele" und vor 10 "das Internet".

Und was hat es Positives gebracht ? Gehörschäden, Agressionen, Verlust von Sensibilitäten und Feinmotorik, dauerflippiges und renitentes Verhalten von Kindern und Jugendlichen salonfähig gemacht, massive Verstärkung des Konsumterrors, Verarmung an Sprache und (echter) Kommunikation, Verlust an Beziehung zur Stofflichkeit, massenhaft verstrahlte und hibbelige Kinder und Jugendliche, die nicht mal mehr mehr fähig sind, sich nur für eine einzige Minute zu konzentrieren, Erlebnisgeschwindigkeit vor Erlebnistiefe gesetzt...

Ich bemühe mich ja, aber ich kann keinen wirklichen Fortschritt oder auch ansatzweise Positives für den Menschen erkennen.

Zitat kecks :

Zitat

kommt direkt nach "früher (tm) war alles besser"

Ich gehöre nicht unbedingt zur Früher-war-alles besser-Fraktion. Aber natürlich bin ich auf der anderen Seite der Ansicht, dass die mainstreamgebürsteten (elektronikindustriemanipulierten?) Fortschritttisten zu wenig und zu unkritisch darüber nachdenken, was bei den Menschen durch den Technikfetischismus an innerer Ruhe, Fähigkeiten und seelischen Qualitäten verloren geht.

Medien- und Techikerziehung hin und her. Keine noch noch so qualifizierte Medien-/Techik Unterweisung und Pädagogik hat es verhindern und wird es auch niemals verhindern können, dass die Menschen immer von der Techink marionettisiert werden. Ich sehe schon eine gefährliche Verselbständigung und damit eine Entwicklung zum Maschinenmenschen.

Zitat

man kann's auch
einfach modernisierung nennen. die welt ändert sich. und das war schon
immer so.

Sicher war es immer so, dass die Welt sich verändert und sich modernisiert. Konnte der Mensch des 19. Jahrhunderts sich in Freiheit noch entscheiden, z.B. nicht mit der Eisenbahn zu fahren, wenn er es nicht wollte, so ist es dem Menschen von heute kaum noch möglich sich dem massiven und persönlichkeitsverändernden Einfluss der Elektronik zu entziehen.

Zitat von alias

Hier geht es um elektromagnetische Wellen und nicht um Leberkäse.
Sachargumente hätte ich ja gerne mal gelesen.

Der allgemeine Stand der Forschung ist bei Handystrahlung immer noch, dass in keiner Untersuchung schädliche Wirkungen nachgewiesen werden konnten, während es für die schädliche Wirkung zu fett- und fleischreicher Ernährung zumindest stärkere Hinweise gibt (auch wenn auch dies längst nicht so gesichert ist, wie allgemein angenommen). Die Chancen stehen also ganz gut dafür, dass Leberkäse für deutlich mehr Todesfälle verantwortlich ist als Handystrahlung.
Ansonsten habe ich reichlich Sachagumente gebracht, aber wenn als Antwort nur pauschale Pöbelein der Sorte

Zitat

Schrottige Totschlagsätze

kommen, können wir das an dieser Stelle vielleicht einfach beenden, ich denke jeder kann sich selber ein Bild machen.

Zitat von Elternschreck

(das Übliche)

Wenn ich sonst die Ausführungen von Elternschreck weitestgehend ignoriere, an dieser Stelle vielleicht mal eine grundsätzliche Sache:
Die Jugend von heute ist großartig. Die Entwicklung der letzten Jahre ist in unheimlich vielen Bereichen sehr erfreulich und gibt allen Grund optimistisch in die Zukunft zu blicken.
Der durchschnittliche Alkoholkonsum von Jugendlichen ist auf dem niedrigsten Stand seit den 70er Jahren (BZgA). Der Anteil der Raucher unter den Jugendlichen ist auf dem niedrigsten, jemals gemessenen Wert (ebenfalls BZgA).
Die Anzahl der sozial engagierten Jugendlichen hat in den letzten Jahren deutlich zugenommen (Shell-Studie), der Anteil der Schulabbrecher ohne Abschluss ist Seit den 70er Jahren stetig gesunken (von 19% auf 7%, statistisches Bundesamt).
All das kann ich durchaus auch an meiner Schule beobachten: bei Abschlusstreffen mit meinen Tutant trinken inzwischen viele gar keinen Alkohol, in der "Raucherecke" stehen noch 3 traurige Gestalten und wenn ich mich umschaue, was bei uns an sozialen Projekten läuft, muss ich ehrlich zugeben, dass das was wir in unserer Schulzeit gemacht haben, dagegen ein Witz war. Einzig die Zahl der extremen Ausreißer nimmt nach meinem Eindruck tatsächlich zu - gut zu sehen am Beispiel Alkohol: während der Durchschnittskonsum sinkt, steigt gleichzeitig die Anzahl an Jugendlichen, die mit Alkoholvergiftungen in der Klinik landen. Es mag sein, dass die Wahrnehmung von uns Lehrern ein wenig durch Verschiebung der Schülermassen verzerrt wird. Wer es aber nicht mehr schafft die vielen positiven Dinge zu sehen und sich nur noch auf sich beschwerende Eltern aufregt und ausschlließlich faule, freche und unansehnliche Schüler wahrnimmt, ist wirklich zu bedauern.

Guten Schulstart allerseits,
Moebius

Zitat Moebius :

Zitat

Die Anzahl der sozial engagierten Jugendlichen hat in den letzten Jahren deutlich zugenommen (Shell-Studie)

Jaja, fehlt nur noch der unvermeidliche Bertelsmann !