Umfrage für meine Bachelorarbeit - Wie erkennen Lehrer Schüler, die gut/schlecht zuhören?

Ich kann immer wieder nur den Kopf schütteln, wenn Leute hier für ihre Bachelor- oder manchmal gar Masterarbeiten ihre Umfragen veröffentlichen. Wo sind die Zeiten hin, in denen sich auch die Lehramtsstudenten in ihren Abschlussarbeiten mit fachwissenschaftlichen Fragestellungen auf hohem Niveau beschäftigt haben um zu beweisen, dass sie wissenschaftlich arbeiten können.
Mit Mathematik als Fach wirst Du ja zumindest eine solide Kenntnis der Statistik haben um die Umfrageergebnisse analysieren zu können. Aber ganz ehrlich, warum entscheidet man sich als Mathematiker für so ein Larifari Thema anstatt sich mit mit einem mathematischen Problem auseinander zu setzen?
Es ist kein Wunder, wenn die reinen Bachelor Studenten über die Lehrämtler lachen. Man vergleiche nur mal so eine Umfrage (wo ja noch Literaturrecherche zukommt, schon klar) mit einem fachwissenschaftlichen Thema in der Mathematik.
Bei uns in Chemie und Physik haben wir auch den ein oder anderen Kandidaten, der bei der Zula so einen, sorry ich nenne es mal frei raus wie ich es empfinde, Dödelkram macht anstatt sich ins Labor zu stellen oder den Kopf zu einem komplizierten Thema anzustrengen.
Ist doch schon schlimm genug, dass die Pädagogen solche Arbeiten als Nachweis für wissenschaftliches Arbeiten akzeptieren, muss man sich als Mathematiker wie Du doch nicht auf so ein Niveau herablassen.

Und mal ganz ehrlich, was erwartest Du für wichtige Erkenntnisse, die durch folgende Fragen auf einem Fragebogen gewonnen werden können?

Ich erkenne, dass eine Schülerin / ein Schüler gut zuhört daran, dass sie / er ...
-> während meines Vortrags anfängt mit ihrem / seinem Sitznachbarn zu reden.

Was wird bei dieser Frage wohl für ein Ergebnis dabei herauskommen?

Oder was soll eine Antwortmöglichkeit wie:

...Äußerungen als manipulativ erkennen kann.

Wer macht manipulative Aussagen im Unterricht und woran erkenne ich überhaupt, ob jemand diese als manipulativ erkennt?

Ist Dir als Mathematiker nicht Exaktheit wichtig und dann gibst Du Dich mit so schwammigen Fragen zufrieden, bei denen nicht einmal geklärt ist was eine manipulative Aussage ist und wie man die erkennt?

Ich hoffe Du bist nicht beleidigt, wenn einer mal direkte und ehrliche Worte an Dich richtet. Ich denk mir halt eben nur, wenn einer so wie Du den Intellekt besitzt Mathematik zu studieren, und dann so etwas in der Bachelor Arbeit macht, dann verkauft er sich ganz extrem unter Wert. Mir wäre das peinlich.

Zitat von bluebell

Um meine Masterarbeit in Mathematik schreiben zu können, habe ich entschieden, meine Bachelorarbeit in Psychologie zu schreiben.

Ich finde toll, dass Du Dich in der Masterarbeit dann der Mathematik widmen möchtest!

Zitat von Kato

Die Fächer nach Niveau abzustufen, ist weder objektiv noch gerechtfertigt. Mathematik ist sicher ein anspruchsvolles Fach, aber das sind Deutsch, Fachdidaktik und Pädagogik auch, genau wie alle anderen Fächer ebenso, nur eben auf andere Art. Ja, ich weiß, wovon ich rede, ich studiere dieselbe Fächerkombination wie die TE. Wie ist es mit dir? Hast du wirklich tiefgreifende Erfahrungen außerhalb der Naturwissenschaften?

Ich lese viele wissenschaftliche Zeitschriften, Physik und Chemie, teilweise auch ein klein bisschen Biologie und Mathematik aus persönlichem Interesse und fürs Studium gezwungenermaßen Pädagogik. Dazu gehören nicht nur Artikel über neueste Erkenntnisse aus den genannten Fächern, sondern auch im Netz frei verfügbare Abschlussarbeiten und Dissertationen.
Es ist absolut gerechtfertigt zu sagen, dass pädagogische Artikel in den Journals nicht die Komplexität von physikalischen, mathematischen oder chemischen Beiträgen haben.
Selbst meine Oma würde grundlegende Konzepte aus den Arbeiten in Pädagogik begreifen, wohingegen sie nicht ein einzigen Zusammenhang in einer mathematischen Publikationen oder in Chemie oder Physik verstehen würde. Ich könnte mir stundenlang den Mund fusselig reden, die neuen Ergebnisse aus solchen Journals versteht kein Laie auch nur in Ansätzen ohne ein langes Studium:

http://iopscience.iop.org/1751-8121

Ganz anders da die Forschung und Arbeiten in der Pädagogik. Diese sind leicht verständlich, weil eine leichte Kost. Selbst ich, der Pädagogik nicht studiert hat, konnte in Pädagogik Oberseminaren sitzen (musste ich für einen Schein!), mir einen pädagogischen Fachtext durchlesen und dann dazu Äußerungen machen, die die Dozenten zufrieden gestellt haben. Ich behaupte auch ziemlich vollständig verstanden gehabt zu haben, worum es in der pädagogischen Studie oder dem Text ging. Versuche das mal als Nichtphysiker in einem Physik Oberseminar. Da verstehst Du nur Bahnhof, das garantiere ich Dir. Auch lässt sich diese Wissenslücke nicht durch ein paar Erklärungen schließen, Du musst einige Semester Mathematik und Physik studieren um überhaupt in Ansätzen zu verstehen, was da im Oberseminar gerechnet und besprochen wird.

Man sollte einfach nicht behaupten, dass es das komplexeste Thema ist was man da gerade gewählt hat, wenn man sich für eine pädagogische Arbeit entschieden hat.
Von mir aus kann man damit kommen, dass es legitim ist sich eben auch mit trivialeren Dingen auseinanderzusetzen, weil man als Lehrer ja vor allem Pädagoge ist und eben kein Fachwissenschaftler.
Dem Argument wäre ich durchaus bereit ein wenig zuzustimmen.
Aber zu behaupten eine Bachelorarbeit mit Fragebogen über "Gute Zuhörer" sei so komplex wie z.B. eine Bachelorarbeit über die mathematische Simulation von Molekülstößen sollte man wirklich vermeiden.

Wenn der TE in der Abschlussarbeit sich ein wirklich anspruchsvolles Thema sucht, was sie ja vor hat, dann beweist sie ja, dass sie fachwissenschaftlich arbeiten kann. Ich fände es eben nur schlimm, wenn heutzutage Lehrer um diesen Beweis herumkommen würden, indem sie fachwissenschaftliche Abschlussarbeiten meiden und in die Pädagogik flüchten.
Das hat einfach einen Beigeschmack für mich.

Mir ist es einfach nur wichtig herauszustellen, dass man als Gymnasiallehrer, der unter anderem zukünftige Wissenschaftler vorbereiten soll, zumindest auch einmal fachwissenschaftlich gearbeitet haben soll. Und das umfasst eben nicht Pädagogik, sondern die Fachwissenschaften die man studiert.

Zitat von Elternschreck

Ich möchte dann nochmal (kritisch) nachhaken, ohne der TE nahetreten zu wollen, was bei der Umfrage an neuen Erkenntnissen herauskommen soll.

Gute Güte, da kommen keine neuen Erkenntnisse heraus, und das müssen sie auch nicht. Hier handelt es sich um eine Bachelorarbeit, also ein etwas fortgeschrittenes Lehrlingsstück, ungefähr mit dem zu vergleichen, was zu unserer Zeit eine der ersten Hauptseminarsarbeiten gewesen ist. Da ist noch kein tatsächlicher Forschungsfortschritt gefragt sondern nur die Demonstration, dass man das Handwerk so einigermaßen beherrscht.

Nele