Gebühren für das Parken auf dem Schulgelände

Hab ich gerade im Autoradio gehört! Ich glaub, mich knutscht ein Elch! LehrerInnen abzocken - nächstes Jahr müssen wir vielleicht Eintritt zahlen, um in die Schule zu kommen...??? Diese Behörde ist krank!

Ich frage mich, wie sie das regeln wollen: Zahlt jeder Lehrer pauschal 50€ im Monat? Muss man sich für 600€ ein Jahresticket kaufen? Was ist mit Monaten, in denen Ferien sind und vielleicht 2 der 4 Wochen kein Unterricht ist. Ist dann auch sichergestellt, dass jeder Lehrer einen Parkplatz hat? In einigen Stadtteilen muss man ja schon heute auf öffentlichen Parkraum ausweichen und bezahlt dann bis zu 5€ pro Tag (!!).

Der Umstieg auf ÖPNV ist auch ne super Idee. Zumindest so lange, bis die KVB wieder streikt oder der Schnee die Busfahrt behindert. Dann fällt wohl der Unterricht aus, oder?

Also, ich sehe das Ganze ein bisschen differenzierter als meine Vorredner.

Wenn städtische Mitarbeiter für ihre Parkplätze zahlen müssen, warum sollten Lehrer das nicht auch? Der Hintergrund sind möglicherweise nicht nur Geldmangel im Stadtsäckl, sondern eben auch der dauernd zunehmende Autoverkehr. Irgendwie muss man als Kommune da schon drauf reagieren. Wenn bisherige Versuche nichts gebracht haben: Why not?

Das Argument, dass Lehrer ja immer so viel zu tragen haben, teile ich so nicht: Ich selbst fahre auch immer mit dem Rad zur Schule, und z.B. mit einer Satteltasche kann man deutlich mehr transportieren als nur das, was in seine Schultasche reinpasst.
Na klar, manchmal hat man viel zu transportieren, aber es finden sich andere Lösungen. Kurz (oder anders) gesagt: Ich finde es nicht ganz überzeugend, nur deshalb mit dem Auto zur Schule zu fahren (fahren zu wollen), weil man ach so viel zu transportieren hat. Das scheint mir ein bisschen vorgeschoben, und der wahre Grund doch eher die Bequemlichkeit zu sein.
Wie soll den Umwelterziehung glaubhaft funktionieren, wenn so viele Lehrer sagen: "Die Leute sollten mit Bus und Bahn zur Arbeit fahren, nur ich nicht, ich habe so viel zu transportieren"? Nicht so ganz überzeugend.
Das ist mir sowieso schon aufgefallen, auch in meinem Kollegium: Selbst im Schulort wohnende Sportlehrer sind teilweise so faul, dass sie mit dem Auto zur Schule kommen. Und im Unterricht erzählen sie den Kindern, dass sie (=die Kinder) mehr Bewegung bräuchten, z.B., indem sie mal mit dem Rad zur Schule fahren...?
Viele Kolleginnen kommen auch mit dem Auto, damit die Schminke nicht zerläuft (im Sommer wegen des Schweißes, im Winter wegen der Witterung direkt). Auch kein schlagkräftiges Argument, wenn man sieht, wie bedroht unsere Natur und wie überlastet unser Straßennetz ist. Aber naja, die Eitelkeit der Damen eben...

Was aber ein veritables Problem sein könnte, da bin ich also auch vorsichtig: Viele KollegInnen bringen vor der Schule ihr Kind in die Krippe, oder holen es hinterher von dort ab, fahren direkt nach der Schule einkaufen etc. Das mag mit einem Auto unkomplizierter zu machen sein. Nur: Kleinkinder hat man nicht sein Leben lang.

Ist vielleicht jemand aus Köln unter uns, der uns mit Insiderwissen versorgt? Z.B. würde mich interessieren, ob der ÖPNV tatsächlich so gut ausgebaut ist, auch in den Stadtvierteln.

Hamilkar

@ hamilkar:

du sprichst mir aus der Seele. Ich hatte zwei Kolleginnen, die ihren 1,5 km (!) langen Schulweg stets mit dem Auto zurücklegten und selbst an einem autofreien Umwelttag nicht auf ihr Vehikel verzichten konnten. Und das ist nicht alles. Da die Lehrer auf dem Schulhof parkten, hatten die Kinder ca. 20 % weniger Spielfläche.

Tja, und lehrertypisch ist ja auch, gleich immer den Erziehungsaspekt zu sehen.

In dem Fall sollen die Lehrer erzogen werden?! Nö. Darum geht es überhaupt nicht. Es geht ums Geld und sonst um nichts.

Lehrer sind genau wie andere Berufstätige erwachsene Leute und dürfen selbst entscheiden, welche Strecken sie mit dem PKW zurücklegen und welche mit dem ÖPNV. Wie sie sich entscheiden, mag auch davon abhängen, ob ihnen ein Parkplatz zur Verfügung steht oder sie dafür extra bezahlen müssen. Aber jetzt mit dem Finger auf irgendwelche Kollegen zeigen, die warum auch immer das Auto benutzen - meine Güte

Ja, mich nerven Leute auch, die zum Briefkasten mit dem Auto fahren (wobei. Das kann heutzutage auch ein Stück sein...). Aber das bezieht sich nicht nur auf Lehrer und warum sollten die da irgendwie "besonders" sein.

Ob es Parkplätze für Betriebsangehörige gibt, ist nicht generell geregelt. Manche Firmen nehmen Geld fürs Parkhaus, andere nicht. Es gibt bestimmt keinen Rechtsanspruch, oder?

Also wenn ein Lehrer in grober Schulnähe wohnt, dann mag das mit dem ÖPNV durchaus klappen. Köln ist zwar kein Vergleich zu München oder London, aber mit Bus und Bahn kommt man auch in den Stadtteilen voran. Aber Lehrer, die nach Köln reinpendeln stehen da schon auf dem Schlauch. Meine Frau würde mit ÖPNV etwa 1,5 Stunden brauchen, mit dem Auto sind es knappe 45 Minuten.

Der Parkraum vor vielen Schulen ist in der Tat begrenzt. Daher auch meine Frage, ob man für die 50€ dann auch einen festen Platz zugesichert hat.
Wie seiht das eigentlich an Berufskollegien aus? Müssen die Schüler dann auch Parkgebühren zahlen?

Zu argumentieren, dass städtische Mitarbeiter auch zahlen müssen, ist auch ein wenig schwach. Da könnte man auch hinterfragen, wieso diese denn zahlen müssen? Ist das bei anderen Arbeitgebern auch so üblich?

Ich wohne außerhalb von Stuttgart und fahre jeden Tag mit dem Auto bis nach Zuffenhausen. Dort kann ich kostenlos parken und dann mit den Öffentlichen in die Innenstadt fahren. Für mich ist das praktisch: Kein Innenstadtstau - morgens rein und mittags raus - und keine Parkgebühren (die es ja in Stuttgart schon seit Jahren gibt). Außerdem kann ich immer auf dem Heimweg in der Innenstadt einen Stopp machen und Shoppen gehen

Zitat von Hamilkar

Wie soll den Umwelterziehung glaubhaft funktionieren, wenn so viele Lehrer sagen: "Die Leute sollten mit Bus und Bahn zur Arbeit fahren, nur ich nicht, ich habe so viel zu transportieren"? Nicht so ganz überzeugend.

Tja, dann darfst du als Lehrer auch nicht in den Urlaub fliegen (Umweltbelastung^2), nichts Fettes und Süßes essen (schadet ja nicht nur deiner Gesundheit, sondern auch den Krankenkassen und dem Staat: Dienstfähigkeit!), nicht im Einfamilienhaus wohnen (Umweltzerstörung durch Flächenverbrauch, infrastrukturelle Anbindung durch Straßen etc.), darfst dir keine Gewalt- und Horrorfilme anschauen, nicht auf zweifelhaften Seiten im Internet surfen usw. usf. Bist ja schließlich "Vorbild".

Zitat von Anna68

@ hamilkar:
du sprichst mir aus der Seele. Ich hatte zwei Kolleginnen, die ihren 1,5 km (!) langen Schulweg stets mit dem Auto zurücklegten und selbst an einem autofreien Umwelttag nicht auf ihr Vehikel verzichten konnten. Und das ist nicht alles. Da die Lehrer auf dem Schulhof parkten, hatten die Kinder ca. 20 % weniger Spielfläche.

Ja klar, das "Killerargument" schlechthin: Die lieben Kleinen. Wenn ein Industrieunternehmen so schlecht planen würde, wie eine deutsche Kommune, würde es wohl demnächst heißen: Wir müssen leider die Produktionsfläche um 20% einschränken, weil unsere Mitarbeiter alle mit dem Auto kommen wollen...

Mein Tipp an alle Betroffenen: Die 50 Euro woanders im Schulzusammenhang wieder einsparen: Da gibt's sicherich noch Luft, und wenn es das aktuelle Unterrichtsmaterial, die neueste didaktische Handreichung oder Fachzeitschrift oder einfach die nächste mit privatem Geld bezuschusste Klassenreise ist. Und wenn das alles nichts hilft, kann man ja immer noch "Zeit" für die Schule einsparen, damit wenigstens der Stundenlohn gleich bleibt.

ps: Kostenloses Parken ist ein Zeichen der Wertschätzung des Arbeitgebers gegenüber dem Arbeitnehmer. Um fähige Mitarbeiter zu gewinnen und zu halten, bieten viele Unternehmen mittlerweile sogar Zuschüsse zur Kinderbetreuung oder sogar kostenlose Unternehmens-Kitas an. Aber solange genügend Idealisten den Lehrerjob um jeden Preis machen wollen, wird beim Staat wohl nichts passieren... Und sollte es irgendwann doch keine fähigen Bewerber mehr geben, holt man halt ein paar Seiteneinsteiger von der Straße: "Lehrer kann jeder..."

Gruß !

Hää? Was ist denn das? „Gesinnungsterror“, Philosophus???
Ich praktiziere weder in meiner Schule noch hier im Forum Gesinnungsterror, und ich schwinge mich auch nicht zum Moralapostel auf, der anderen Erwachsenen meint, sagen zu müssen, wie sie sich zu verhalten haben. Ich sage nur meine Meinung, und das mag mir in einem Diskussionsforum vielleicht noch gestattet sein, ohne abgestempelt zu werden…. Mehr sage ich dazu jetzt mal nicht.

@ Philosophus, Mikael und Piksieben:

In der Schule geht es nicht darum, die Konsumwelt der Schüler in „Du darst“ und „Du darst nicht“ einzuteilen und dies den Schülern zu vermitteln. Sondern es geht darum, die Schüler dazu anzuleiten, sich in ein ausgewogenes, überlegtes und sinnvolles Konsumverhalten einzuüben, das menschlich angemessen, nicht gesundheitsschädlich sowie ökologisch vernünftig sein soll. Dies bedeutet nicht, dass sie keine Schokolade essen, sondern dass
sie Schokolade in Maßen genießen; dass sie vielleicht nicht für jeden Urlaub ins Flugzeug steigen, dass sie nicht mehrere Stunden am Tag vor dem Fernseher oder Compi rumhängen, und so weiter.

Jemand, der mit Schülern arbeitet und sie von der Notwendigkeit eines bewussten Verhaltens überzeugen möchte und der auch gleichzeitig meint, dass seine Unterrichtsziele richtig und sinnvoll sind – wie kann der sich nach der Behandlung solcher wichtigen Sachen im Unterricht so konträr dazu verhalten? Ich bin kein Hartliner, allein schon deshalb, weil es z.B. für den Gebrauch des Autos als Fahrzeug zum Weg zur Schule im individuellen Fall bestimmte Gründe geben kann, die ich nicht mal kenne; aber der Unterschied zwischen Reden und Handeln scheint mir bei vielen Kollegen doch
sehr groß zu sein. Sowas ist schon inkonsequent, muss man sagen. Und in der Folge unglaubwürdig. Und die Schüler durchschauen das natürlich auch,
zumindest, wenn ich Beobachtungen aus meiner Schulzeit auf die heutigen Schüler übertragen darf: Ein Lehrer, der Umwelterziehung betreibt, und anschließend mit seinem fetten Statussymbol-Geländewagen vom Schulhof fährt (ohne Jäger oder sowas zu sein) – tja, ist schwierig, sach ich mal…

Es geht bei dieser Entscheidung für die Parkgebühren auch nicht darum, die LEHER in ihrem Verkehrsverhalten zu erziehen / zu beeinflussen (oder wie auch immer [auf vermutete Erziehung reagieren Lehrer wohl ganz besonders empfindlich...]), sondern es geht darum, ganz normale BERUFSTÄTIGE in ihrem Verkehrsverhalten zu erziehen / zu beeinflussen. Das ist ganz normale Verkehrspolitik, und außerdem eine Maßnahme, die wohl am Ende von anderen erfolglosen Versuchen stand, dem Autoverkehrschaos Herr zu werden.
Wieso sollte ein Beamter das Recht haben, kostenlos zu parken, wenn ein anderer Mitarbeiter des öffentlichen Dienstes das Recht nicht hat? Das ist eine für mich unverständliche "Exklusivitätsvorstellung".

Von mir aus kann man ruhig alle Besitzer von SUVs dazu erziehen, sich ein umweltverträgliches Auto zu kaufen.

Aber bittschön nicht im Speziellen die Lehrer wg. Vorbildfunktion. Lehrer taugen nicht als Weltretter. Vorbilder sind alle, die mit Kindern und Jugendlichen zu tun haben, die gucken nämlich sehr genau hin.

Und vor allem: Das alles passiert doch schon längst. Autofahren ist schrecklich teuer, eigentlich sollte ein normal denkender Mensch sowieso kein Auto haben, es ist irrational, so viel Geld für ein repräsentatives Gefährt, für Sprit, Parkplätze, Reparaturen, Steuer, Versicherung zu bezahlen, und was die Umwelt angeht, nun, da werden wir auch ausreichend belehrt. Nur irgendwie scheint diese Art von Erziehung nicht zu funktionieren, und das wird der Kölner Beschluss auch nicht ändern, und der Clou ist: Will er ja gar nicht - er will das Stadtsäckel füllen. Ich könnte mir vorstellen, dass noch manch andere notleidende Kommunen auf diese Idee kommen.

Ich sehe diese Gebühren als erste Anzeichen dafür, dass der Individualverkehr in Zukunft empfindlich teurer werden wird. Zum einen durch Spritkosten, durch Steuern aber auch durch günstigere ÖPNV-Tarife. Ob unsere Kinder noch so unbeschwert mit dem Auto fahren wie wir, wage ich zu bezweifeln.

Übrigens: Auch mir täte eine solche Regelung weh. Insbesondere, wenn ich nach dem Abendunterricht um 21 Uhr ohne Taxi gar nicht mehr nach Hause komme.

Einen wunderschönen guten Morgen !
Es ist mal wieder typisch für Diskussionen unter Lehrern, egal um welches Thema es geht, dass sie irgendwie immer gesinnungssteuernd und moralingesäuert verlaufen.
Lehrer sollen um etliche Teuronen ausgeplündert werden, und schon stehen fügsame Kollegen bereit, die die o.g. Ausplünderung zu hehren und edlen umweltpolitischen Entscheidungen erklären und (umweltpolitisch korrekt) mit dem Fahrrad fahren.

Es geht den Kommunen und Städten einzig darum, Kohle einzukassieren und sonst gar nichts !!

Den erhobenen Zeigefinger (kommt aber fast nur bei Diskussionen unter Lehrern vor) finde ich immer wieder witzig, tangiert mich aber persönlich nicht. Dass Fahrrad- oder Busfahren weniger Abgase verursachen, wissen wir auch nicht erst seit heute.

Trotzdem entscheide ich mich, obwohl ich meine Strecke mit dem Fahrrad fahren könnte, anders. Einerseits aus Komfortgründen, andererseits möchte ich nicht schwitzen.
Ich fahre gerne entspannt in einem klimatisierten Auto mit Musik, um mich zu entspannen. Nach dem anstrengenden Schulstubendienst möchte ich auch wieder entspannt nach Hause fahren.-Und genau das gönne ich mir, ungeachtet der moralingesäuerten Gesichter !

Als bekennender Egoist hätte ich persönlich auch kein Problem damit, mit einem Porsche oder Ferrari auf den Schulparkplatz zu fahren, aber als akademischer Proletarier kann ich mir beide Wagen von meinem niedrigen Gehalt leider nicht leisten. Aber, ich bin der Meinung, dass auch mir als Lehrer im Leben genauso viel Spaß zusteht wie anderen gutverdienenden Berufsgruppen.

Zitat Mikael :

Zitat

Kostenloses Parken ist ein Zeichen der Wertschätzung des Arbeitgebers gegenüber dem Arbeitnehmer.

Genauso sehe ich das auch ! Für die Nicht-Wertschätzung unseres Berufsstandes ist auch dieses Beispiel ein Symptom dafür.

Zitat von philosophus

Es geht um den Haushalt der Kommune.

Sehe ich genauso. Wobei es mir gegen den Strich geht, und ich gehe mal davon aus, dass das in Köln auch nicht anders ist, dass der Schulträger sich was die Ausstattung seiner Schulen in räumlicher, technischer, personeller Hinsicht angeht, ohnehin schon zurückzieht, soweit es geht (d.h. die Rechtslage und ihre Auslegung zulässt), was die Arbeitsbedingungen beeinflusst. Beispiele dafür aus dem Alltag kennen wir doch alle - von maroden Schülertoiletten über unzureichend besetzte Schulsekretariate bis zum Kopierkontingent für Lehrkräfte. Zusätzlich ehemals kostenlose Parkplätze nun kostenpflichtig zu vermieten setzt, bei allem Verständnis für die strukturellen Gründe der Finanznot der Kommunen dem Ganzen nun die Krone auf.

Ich bin übrigens nicht sicher, ob beim Vergleich mit den kostenpflichtigen Parkplätzen der städtischen Angestellten/nichtschulischen Beamten nicht Äpfel mit Birnen verglichen werden. Handelt es sich ebenfalls um Parkplätze, die vorher kostenlos waren, oder um Parkraum, der angemietet wurde? Dass Kosten für durch Firmen angemietete Parkplätze für die Belegschaft an diese weitergegeben werden, kenne ich von namhaften Unternehmen und auch obersten Landesbehörden und finde das nicht per se ehrenrührig.

Mich wundert, dass das Kölner Beispiel so überrascht. Bei uns wird schon seit über zehn Jahren für das Parken an der Schule kassiert. Zunächt kam ein Schreiben der Stadtverwaltung, ob Lehrer und Schüler daran interessiert seien, einen einzelnen Stellplatz auf dem ausreichend dimensionierten Schulparkplatz zu mieten. Keiner hatte Interesse, da es keinerlei Parkprobleme gab und man auch freie Parkplätze fand, wenn man erst später Unterrichtsbeginn hatte.

Daraufhin ließ die Stadt den Bauhof anrücken, der eine ganz Reihe mit Pfosten und Ketten vom übrigen
Parkplatz abtrennte und somit den Parkraum künstlich verknappte. Nach vergeblichen Protesten knickten die ersten ein und zahlten zähneknirschend für einen festen Stellplatz, was andere damit quittierten, dass sie die Schlösser mit Patex verklebten, so dass die Ketten nicht mehr geöffnet werden konnten und die Autos nicht mehr auf den Stellplatz fahren konnten oder dort eingesperrt blieben.

Trotzdem waren nach ca. einem haben Jahr alle Plätze hinter den Pfosten vermietet, so dass der Bauhof erneut anrückte, und die nächste Reihe abtrennte. Viermal das gleiche Spiel. Nach zwei Jahren war schließlich der gesamte Parkplatz vermietet.

Wer gerade keinen Unterricht hat oder erkrankt ist, dessen Parkplatz bleibt leer und kann wegen der Ketten auch nicht von anderen genutzt werden. So herrscht auf einem ursprünglich mehr als ausreichend großen Parkplatz permanent Platzmangel. Kollegen und Schüler, die keinen Stellplatz gemietet haben, fahren Parkplatz suchend um die Quadrate, und die Grünen-Fraktion im Stadtrat freut sich über das ökologische Signal, das hier gesetzt wurde.

Eine soziale Komponente hat der Stadtrat allerdings eingebaut: An den Grund- und Hauptschulen bleiben die Kollegen davon verschont. Kassiert wird nur an den Gymnasien und beruflichen Schulen. Begründung: Diese Kollegen verdienen ja auch mehr. Vermutlich wird man noch nach einer Lösung suchen, sobald Gymnasiallehrer an eine der jetzt aus dem Boden gestampften Gemeinschaftsschulen abgeordnet werden und dort kostenfrei parken möchten.

Zitat Jorge :

Zitat

Kollegen und Schüler, die keinen Stellplatz gemietet haben, fahren
Parkplatz suchend um die Quadrate, und die Grünen-Fraktion im Stadtrat
freut sich über das ökologische Signal, das hier gesetzt wurde.

Wie ökologisch, wenn etliche Schüler und Kollegen gezwungen sind, für die Parkplatzsuche mehrmals um den Block zu fahren !

Ich fand schon früher die Autos (Enten/R4s) der Grünen auch immer sehr ökologisch. Die haben damals auf Demos immer gegen die großen Autos, besonders gegen Mercedes etc., gewettert, währenddessen aus ihren Enten und R4s wegen Motorundichtigkeiten Motoröl in die Gullis geflossen ist.-Noch Fragen ?