Wie mit respektlosen Verhalten umgehen ?

Wie Coco sehe ich das auch.
Dein Job als Lehrer ist es, Unterricht zu machen: Für die ganze Lerngruppe.

Die Jugendlichen an deiner Schule wollen etwas von der Schule und das heißt "Schulabschluss".Deine Pflicht ist es, ihnen dazu zu verhelfen.
Ihre Pflicht ist es, wenn sie sich für das Angebot der jeweiligen Schule entschieden haben, dieses Angebot so wahrzunhemen, dass niemand anderem geschadet wird.
Natürlich ist damit ein freundliches, in Maßen anteilnehmendes Verhältnis nicht ausgeschlossen.
Doch:
Du bist weder Sozialarbeiter noch Jugendpsychologe noch Streetworker.

Was bitte soll das mit Mittelalter zu tun haben???

ah so." Unterricht machen" ist ein in meinen Augen neutraler Begriff und hat mit "Lehrer steht vorne und doziert" absolut nichts zu tun. Das wäre, wenn überhaupt, "Unterricht halten" oder gar "abhalten" gewesen.

Und ja, ich stehe dazu, dass mein Kerngeschäft darin besteht, Unterricht zu " machen". Ihn zu gestalten. Und damit ist absolut nichts gesagt über Desinteressen an Schülerproblemen.
Interpretieren sollte man bitte dort, wo Spielraum dafür gegeben ist, und das dann auch in verschiedene Richtungen und bitte am Text entlang.

Ich bin aber keine Sozialarbeiterin und keine Jugendpsychologin oder-Therapeutin. Ich empfinde es geradezu als Hybris, wenn man als Lehrer meint, alle Probleme der Jugendlichen lösen zu können.

Eine gewisse Selbstverantwortung gehört zum Erwachsenwerden. DAS sollte man den Jugendlichen beibringen und nicht immer und immer wieder eine "letzte" Chance geben.
Das ist nicht mittelalterlich, sondern professionell.

Ich überlege gerade, ob ich wissen möchte, wie du, Plattenspieler, im vorliegenden Fall gehandelt hättest.

Also zumindest in meinem Bundesland gehen die Aufgaben der Schule, an denen ich mich als Lehrerin zu beteiligen habe, laut Schulgesetz doch deutlich über das Unterrichten hinaus...

Zitat

Bildungs- und Erziehungsauftrag der Schule
((2) Die Schulen sollen die Schülerinnen und Schüler befähigen, in Anerkennung der Wertordnung des Grundgesetzes und der Verfassung des Landes Hessen
auseinander setzen zu können,
1.
die Grundrechte für sich und andere wirksam werden zu lassen, eigene Rechte zu wahren und die Rechte anderer auch gegen sich selbst gelten zu lassen,
2.
staatsbürgerliche Verantwortung zu übernehmen und sowohl durch individuelles Handeln als auch durch die Wahrnehmung gemeinsamer Interessen mit anderen zur demokratischen Ge-staltung des Staates und einer gerechten und freien Gesellschaft beizutragen,
3.
die christlichen und humanistischen Traditionen zu erfahren, nach ethischen Grundsätzen zu handeln und religiöse und kulturelle Werte zu achten,
4.
die Beziehungen zu anderen Menschen nach den Grundsätzen der Achtung und Toleranz, der Gerechtigkeit und der Solidarität zu gestalten,
5.
die Gleichberechtigung von Mann und Frau auch über die Anerkennung der Leistungen der Frauen in Geschichte, Wissenschaft, Kultur und Gesellschaft zu erfahren,
6.
andere Kulturen in ihren Leistungen kennen zu lernen und zu verstehen,
7.
Menschen anderer Herkunft, Religion und Weltanschauung vorurteilsfrei zu begegnen und somit zum friedlichen Zusammenleben verschiedener Kulturen beizutragen sowie für die Gleichheit und das Lebensrecht aller Menschen einzutreten,
8.
die Auswirkungen des eigenen und gesellschaftlichen Handelns auf die natürlichen Lebensgrundlagen zu erkennen und die Notwendigkeit einzusehen, diese Lebensgrundlagen für die folgenden Generationen zu erhalten, um der gemeinsamen Verantwortung dafür gerecht werden zu können,
9.
ihr zukünftiges privates und öffentliches Leben sowie durch Maßnahmen der Berufsorientierung ihr berufliches Leben auszufüllen, bei fortschreitender Veränderung wachsende Anforderungen zu bewältigen und die Freizeit sinnvoll zu nutzen.
(3) Die Schule soll den Schülerinnen und Schülern die dem Bildungs- und Erziehungsauftrag entsprechenden Kenntnisse, Fähigkeiten und Werthaltungen vermitteln. Die Schülerinnen und Schüler sollen insbesondere lernen,
1.
sowohl den Willen, für sich und andere zu lernen und Leistungen zu erbringen, als auch die Fähigkeit zur Zusammenarbeit und zum sozialen Handeln zu entwickeln,
2.
eine gleichberechtigte Beziehung zwischen den Geschlechtern zu entwickeln,
3.
Konflikte vernünftig und friedlich zu lösen, aber auch Konflikte zu ertragen,
4.
sich Informationen zu verschaffen, sich ihrer kritisch zu bedienen, um sich eine eigenständige Meinung zu bilden und sich mit den Auffassungen Anderer unvoreingenommen
5.
ihre Wahrnehmungs-, Empfindungs- und Ausdrucksfähigkeiten zu entfalten und
6.
Kreativität und Eigeninitiative zu entwickeln.
(4) Die Schulen sollen die Schülerinnen und Schüler darauf vorbereiten, ihre Aufgaben als Bürgerinnen und Bürger in der Europäischen Union wahrzunehmen.
§ 3
-Grundsätze für die Verwirklichung
(1) Die Schule achtet die Freiheit der Religion, der Weltanschauung, des Glaubens und des Gewissens sowie das verfassungsmäßige Recht der Eltern auf die Erziehung ihrer Kinder und nimmt Rücksicht auf die Empfindungen und Überzeugungen Andersdenkender.
(2) Um dem Grundsatz der Gleichberechtigung von Frauen und Männern Rechnung zu tragen, ist darauf hinzuwirken, dass Ausschüsse, Beiräte, Kommissionen, sonstige Gremien und Kollegialorgane, die aufgrund dieses Gesetzes zu bilden sind, paritätisch besetzt werden. Das Nähere wird in den jeweiligen Verfahrensordnungen geregelt.
(3) Die Schule darf keine Schülerin und keinen Schüler wegen des Geschlechts, der Abstammung, der Rasse, der Sprache, der Heimat und Herkunft, einer Behinderung, des Glaubens und der religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligen oder bevorzugen.
(4) Die Schule soll Voraussetzungen zur Förderung der Gleichberechtigung von Jungen und Mädchen schaffen. Schülerinnen und Schüler werden grundsätzlich gemeinsam unterrichtet. Sofern es pädagogisch sinnvoll ist, können sie zeitweise auch getrennt unterrichtet werden.
(5) In Verwirklichung ihres Bildungs- und Erziehungsauftrags entwickeln die Schulen ihr eigenes pädagogisches Konzept und planen und gestalten den Unterricht und seine Organisation selbstständig. Die einzelne Schule legt die besonderen Ziele und Schwerpunkte ihrer Arbeit in einem Schulprogramm fest. Sie ist für die Erfüllung des Bildungs- und Erziehungsauftrags verantwortlich.
(6) Die Schule ist so zu gestalten, dass die gemeinsame Erziehung und das gemeinsame Lernen aller Schülerinnen und Schüler in einem möglichst hohen Maße verwirklicht wird und jede Schülerin und jeder Schüler unter Berücksichtigung der individuellen Ausgangslage in der körperlichen, sozialen und emotionalen sowie kognitiven Entwicklung angemessen gefördert wird. Es ist Aufgabe der Schule, drohendem Leistungsversagen und anderen Beeinträchtigungen des Lernens, der Sprache sowie der körperlichen, sozialen und emotionalen Entwicklung mit vorbeugenden Maßnahmen entgegenzuwirken.
(7) Hochbegabte Schülerinnen und Schüler sollen durch Beratung und ergänzende Bildungsangebote in ihrer Entwicklung gefördert werden.
(8) Die Gliederung des Schulwesens wird durch die Besonderheiten der Altersstufen, die Vielfalt der Anlagen und Fähigkeiten der Schülerinnen und Schüler und die Mannigfaltigkeit der Lebens- und Berufsaufgaben bestimmt. Die Schulstufen und Schulformen wirken zusammen, um den Übergang zwischen diesen zu erleichtern.
(9) Die Schule ist zur Wohlfahrt der Schülerinnen und Schüler und zum Schutz ihrer seelischen und körperlichen Unversehrtheit, geistigen Freiheit und Entfaltungsmöglichkeit verpflichtet. Darauf ist bei der Gestaltung des Schul- und Unterrichtswesens Rücksicht zu nehmen. Rauchen ist im Schulgebäude und auf dem Schulgelände nicht gestattet. Die Anforderungen und die Belastungen der Schülerinnen und Schüler durch Unterricht, Hausaufgaben und sonstige Schulveranstaltungen müssen altersgemäß und zumutbar sein und ihnen ausreichend Zeit für eigene Aktivitäten lassen.
(10) Die Schule arbeitet mit den Jugendämtern zusammen. Sie soll das zuständige Jugendamt unterrichten, wenn Anhaltspunkte für eine Gefährdung oder Beeinträchtigung des Wohls einer Schülerin oder eines Schülers bekannt werden. Dies gilt auch für Schulen in freier Trägerschaft.
-(11) Der Unterricht ist unentgeltlich (Unterrichtsgeldfreiheit). Den Schülerinnen und Schülern werden die an der besuchten Schule eingeführten Lernmittel unentgeltlich zum Gebrauch überlassen (Lernmittelfreiheit).
(12) Die Schule muss in ihren Unterrichtsformen und Methoden dem Ziel gerecht werden, Schülerinnen und Schüler zur Selbsttätigkeit zu erziehen. Zur Erfüllung des Bildungs- und Erziehungsauftrags der Schule wirken die Beteiligten, insbesondere Eltern, Lehrerinnen und Lehrer sowie Schülerinnen und Schüler, zusammen. Alle Beteiligten müssen schulische Angebote und das Schulleben so gestalten können, dass die Schule in die Lage versetzt wird, ihrem Auftrag je nach örtlichen Gegebenheiten gerecht zu werden.
(13) Die Schule trägt in Zusammenarbeit mit den anderen Stellen zur Vorbereitung der Schülerinnen und Schüler auf Berufswahl und Berufsausübung sowie auf die Arbeit in der Familie und in anderen sozialen Zusammenhängen bei.
(14) Schülerinnen und Schüler, deren Sprache nicht Deutsch ist, sollen unabhängig von der eigenen Pflicht, sich um den Erwerb hinreichender Sprachkenntnisse zu bemühen, durch besondere Angebote so gefördert werden, dass sie ihrer Eignung entsprechend zusammen mit Schülerinnen und Schülern deutscher Sprache unterrichtet und zu den gleichen Abschlüssen geführt werden können.

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Und aus der Dienstordnung

Zitat

§ 4 (1) Die Lehrkräfte erziehen, unterrichten, beraten und betreuen die Schülerinnen und Schüler in eigener Verantwortung und pädagogischer Freiheit (§ 86 Abs. 2 des Hessischen Schulgesetzes). Dabei sind der Bildungs- und Erziehungsauftrag und die Grundsätze für dessen Verwirklichung nach den §§ 2 und 3 des Hessischen Schulgesetzes zu beachten. (...) § 6 (1) Lehrkräfte sollen die Entwicklung der Schülerinnen und Schüler fördern. Sie sind verpflichtet, sich über die individuellen Lernbedingungen der Schülerinnen und Schüler zu informieren, Lernvoraussetzungen der Klasse oder Kursgruppe zu beachten und sich um eine gerechte und umfassende Beurteilung der Schülerinnen und Schüler zu bemühen. Unbeschadet der Pflicht zur Verschwiegenheit über Beratungen im Rahmen von Konferenzen haben die Lehrkräfte die von ihnen erteilten Zeugnisnoten den Eltern und den Schülerinnen und Schülern auf deren Wunsch näher zu erläutern; sie sollen zur Festsetzung der Zeugnisnoten die Schülerinnen und Schüler über die vorgesehenen Noten unterrichten und diese im Gespräch mit ihnen begründen. (2) Lehrkräfte sind für die Beachtung der Schulordnung mitverantwortlich. Sie sind zur Aufsicht verpflichtet. Uber wichtige Vorkommnisse, insbesondere unregelmäßigen Schulbesuch, berichten sie der Klassenlehrerin oder dem Klassenlehrer, der Tutorin oder dem Tutor, erforderlichenfalls auch der Schulleiterin oder dem Schulleiter. (3) Lehrkräfte sollen im Rahmen ihrer Möglichkeiten den Gesundheitszustand der Schülerinnen und Schüler beobachten und in Zusammenarbeit mit den Eltern, der Schulärztin oder dem Schularzt oder anderer fachlich ausgewiesener Beratungsstellen auf die Beseitigung gesundheitlicher oder psychischer Auffälligkeiten, Gefährdungen und Störungen hinwirken. Hierzu gehört die Einleitung schulischer Maßnahmen zur Suchtprävention http://lakk.sts-ghrf-ruesselsh…aterial/Dienstordnung.pdf.

edit: irgendeine Zeichenkombination aus dem Schulgesetz erzeugt den blöden Sonnebrillensmiley...

meike, niemand redet davon, dass man NUR Unterrichten als Aufgabe hat.
Aber das ist unser Kerngeschäft, dafür wurden wir ausgebildet.
Beobachten, nachfragen, Fachleute zu Hilfe ziehen, das können wir freilich tun. Mehr aber auch nicht. Und je älter die Schüler werden, desto schwieriger wird es, ihnen Hilfe "aufzudrücken". Auch bei Grundschulkindern geht das nur mit dem Willen der Eltern.
Kein Psychologe käme umgekehrt auf die Idee, seinen Patienten im Rahmen seiner Therapie Unterricht selbst anzubieten.

Uns sind da als Lehrer Grenzen gesetzt.
Was ist daran eigentlich so schlimm?
Ich zumindest weiß um meine Grenzen, und ich habe auch nicht den Anspruch, als Gutmensch alle Probleme dieser Welt zu lösen.
Und schon gar nicht kann ich das ausgleichen, was im Elternhaus u.U. schief gelaufen ist.

Wie steht es eigentlich im vorliegenden Fall um die anderen Schüler und deren Recht auf Unterricht, das ihnen von Florian eingehalten werden sollte und das von der Mitschülerin ständig torpediert wird?

Ich glaube, wir reden aneinander vorbei. Ich bin auch nicht der Meinung, dass ich als Lehrerin andauernd therapieren sollte/könnte. Meine Aussagen richten sich darauf, dass der Job wesentlich mehr beinhaltet, als eine Klasse oder einen Kurs zu unterrichten. Wie eben im HSchG und der Dienstordnung festgelegt. Was ist daran so schlimm?

Schlimm finde ich, dass ich es oft erlebe, dass Kollegen sich und ihrer Klasse das Leben selbt sehr schwer machen, weil sie die - für sie zunächst anstrengende und unangenehm scheinende - Ursachenforschung nicht betreiben wollen und mit "Maßnähmchen und Maßnahmen" an den Symptomen herumdoktoren und/oder dann großzügig den "Störfaktor" anderen Kollegen, womöglich an anderen Schulen, weiterreichen und glauben, sie hätten damit ein Problem gelöst.

Wenn das Weiterreichen, das das Problem ja nur auf eine andere Schule oder den Staat verlagert, nicht klappt, bleibt das Problem ohne dass es an der Wurzel gepackt wird, bestehen. Und stört und stört und stört ... und belastet und bealastet und belastet.
Ich erlebe auch immer wieder, wie hilfreich es auch für die belasteten Kollegen sein kann, wenn sich einmal wirklich alle die Zeit nehmen um ein Problem gründlich und an der Wurzel anzugehen. Nicht immer klappt das, aber sehr oft. Und wenn es klappt, ist es nachhaltig. Beispiele kenne ich als Beratungslehrerin genug... Ebenso viele wie Beispiele, die zeigen, dass Symptomdoktorei das Problem meist stark verschärft.

Zitat von Meike.

Meine Aussagen richten sich darauf, dass der Job wesentlich mehr beinhaltet, als eine Klasse oder einen Kurs zu unterrichten. Wie eben im HSchG und der Dienstordnung festgelegt.

Unbestritten.
Aber im Bewusstsein der Grenzen, die einem gesetzt sind.

Offenbar reden wir tatsächlich aneinander vorbei.

Trotzdem interessieren mich noch 2 Fragen:
1. was ist mit den anderen Schülern und ihrem Recht auf Unterricht?
2. Was genau hätte Florian "mehr"machen sollen?

Lieber Walter, musste nochmal lesen, dann erschließt sich vielleicht auch dir der Sinn...

Zitat

Es ist nicht so, dass ich nicht auch schon Schüler von der Schule gebeten habe. Spaß hat mir das nicht gemacht. Und zweifelnder Rest, ob in diesem oder jenem Fall nicht ein anderes Vorgehen sinniger gewesen wäre, bleibt doch gelegentlich. Genau so bitter brennt's, wenn man sieht, wie Schüler Chancen, die man ihnen einräumt, achtlos wegwerfen. Ich bin mir nicht in allen Entscheidungen 100% sicher, obwohl ich alle vertreten kann. Das sind dann auch immer Fälle, mit denen ich mich auseinandergesetzt habe. In einem Fall, den ich nur aus Erzählungen kenne, wollte ich mir nicht so sicher sein. Trotzdem bleibt die Vermutung, dass in vorliegendem Fall die eine oder andere Chance vertan wurde. Kein Grund zur Freude.

Ich wäre dankbar für etwas mehr dieser Haltung bei Kollegen, deren einzige Reaktion auf ein Problem "weg damit" und "selbst schuld" ist.

Wie gesagt, ich bin - wie ich ja oben schrieb - auch nicht der Meinung, für jedes Problem eine Lösung zu haben. Wenn ich das nicht habe, reagiere ich mit großem Bedauern und habe es zumindest versucht bis gar nix mehr ging. Ich hatte aber auch schon Lösungen - für viele verschiedene Probleme. Ja, das war manchmal mit Arbeit verbunden, die weit über den Unterricht hinaus ging. Und ja, es war anstrengend. Und ja, es hat sich gelohnt. Sicher auch im Sinne der Kollegen, die dann wieder einen "funktionierenden" Schüler im Unterricht hatten. Die sich mal mehr, mal weniger am Prozedere beteiligten. Hinterher dankbar waren sie aber alle. Auch die die "weg damit" gerufen hatten.

Ob und was in diesem aktuellen Falle richtig wäre, kann keiner von uns hier sagen, da wir das Mädchen nicht wirklich kennen - ganz besonders nicht ihre Version der Geschichte und die Vorgeschichte und die Nebenkriegsschauplätze - und damit auch nicht die Details, die man bräuchte um zu wissen, welche Beratung / Hilfe / Konsequenz / alles davon / sie braucht.

Warum wird das Mädel gewalttätig? Ich versuche das herauszubekommen. Selbst wenn sich dabei eine Ursache herausstellt, -was eher ungewöhnlich ist, weil oft nicht monokausale Ursachen vorliegen-, was mache ich dann mit der Information?
An Fachleute verweisen. Klar. D'accord.
Ob das dann angenommen wird oder nicht, ob die tatsächlich helfen können im Sinne einer Verhaltensänderung, ist völlig ungewiss.
Bis dahin ist aber der Unterricht noch x mal massiv gestört worden.
Und Florians Frage bezog sich, so wie ich es verstanden hatte, auf seinen Unterricht. Auf pragmatisches situatives Handeln.
Es ist ja nicht so, dass Schnellschüsse abgegeben worden wären.

Wenn sich das Mädchen aber weigert zu kooperieren, wie es hier der Fall zu sein schien? Soll sie dann zwangsbeglückt werden??