Eigenes Kind mit in den Unterricht nehmen

Zitat von mara77

Jeden Tag, das würde ja gerade noch fehlen! Aber eine gewisse Selbstverständlichkeit geht doch aus der ein oder anderen Textstelle hervor. Da geht es meines Erachtens eben nicht mehr nur um die Ausnahmefälle:

Du zitierst mich da auch und unterstellst mir grenzwertig Dinge, die ich jetz mal eben dreist finde. Daher direkt mal ein Schuss vor deinen Bug:
Das ist in 3 Berufsjahren mit Kind genau 2mal vorgekommen, da der Kindergarten 2-4 mal im Jahr früher schließt als im Betreuungsvertrag vereinbart, später öffnet oder wegen päd. Tagen, etc. ganz geschlossen hat. Einmal davon war ne Faschingsparty. Also spreche ich da von ner gelegentlichen Ausnahme und daher bitte ich dich jetzt, sehr vorsichtig zu sein mit deinen Unterstellungen wenn sie mein Verhalten als Lehrerin und Mutter betreffen. Ist das angekommen? Wenn du etwas nicht verstehst, frag direkt nach, aber solche Scheinvermutungen über mein Verhalten lese ich hier bitte von dir nicht noch einmal.

Zitat von mara77

Die Frau geht "hobbymäßig" arbeiten und muss selbstverständlich die Brutpflege weiterhin zu 98% übernehmen

Na dann. Ihr Hobby muss sie natürlich nicht auf dem Rücken anderer leidtragender Kollegen/Schülergruppen/Eltern ausüben. Da kann man natürlich mit Kritik à la "unprofessionell" kommen, klar. So was egoistisches aber auch.

Zitat von mara77

Die Frau geht "hobbymäßig" arbeiten

Sagt die Akademikerin ...
Wie niedrig ordnest du dich ein?
Etliche meiner Kolleginnen sind Hauptverdiener.
Und nach einem Hochschulabschluss von "hobbymäßig arbeiten" zu sprechen ... da kannst du dich ja gleich bei LIDL an die Kasse setzen.

Vielleicht lebst du einfach in einer Region, in der vieles nicht auf die Allgemeinheit zu übertragen ist und hältst dich daher hier mal ein bischen mit deinen Ratschläge zurück. Und nicht jede Lehrerin hat Zuhause einen Mann, der mal eben "Gleitzeit" nehmen kann um Frau den Rücken in jeder Situation freizuhalten.

Zitat von Annie111

Etliche meiner Kolleginnen sind Hauptverdiener.
Und nach einem Hochschulabschluss von "hobbymäßig arbeiten" zu sprechen

Und vor dem Hintergrund, dass man sich monatelang Sorgen macht, wie man das mit der Betreuung hinkriegt und sich zerreißen muss, empfinde ich das fast als Frechheit.

Zitat von Momo74

Und vor dem Hintergrund, dass man sich monatelang Sorgen macht, wie man das mit der Betreuung hinkriegt und sich zerreißen muss, empfinde ich das fast als Frechheit.

ICH auch. V.a. da ich mich in den letzten Jahren sicher 20 mal FÜR die Dienstpflicht und gegen die Bedürfnisse meines Kindes entschieden habe, empfinde ich das hier als Hohn und nicht zu überbieten. Ich ziehe daraus aber gerade meine Schlüsse für die Zukunft und leiste jetzt schon mal Abbitte bei meinen Kolleginnen, dass demnächst meine Krankheitstage in die Höhe schnellen. Aber DAS habe ich jetzt gerade aus der Diskussion hier gelernt.

Daneben steht immer noch im Raum, dass ich für die Einschulung meines Kindes vermutlich noch nicht einmal dienstfrei bekommen werde...

Zitat von Friesin

Wieso ist denn bitte der Mann in seinem Beruf unabkömmlich ? Und ihr als Lehrer seid es nicht ???
Wieso kümmert sich der Chef des Mannes einen feuchten Kehricht um private Probleme (wenn es denn so ist, ich kenne auch der freien Wirtschaft andere Beispiele), das berufliche Umfeld der Frau aber muss sich kümmern? Und wie sieht das bei den männlichen Kollegen aus, haben die ihre Kinder wegen Betreuungsproblemen im Unterricht dabei?

DAs sind Sätze die ich leider auch imemr wieder zu hören bekomme im Bezug zur Elternzeit und Elterngeld, dass es oft heißt, meine Mann kann keine Elternzeit nehmen, dass geht in seinem Beruf nicht usw.
Das ist scheinbar wirklich ein Gesellschaftsproblem, denn mal ganz ehrlich, jeder ist ersetzbar und die Chefs müssen sich dran gewöhnen, dass sie eben Mütter und Väter gleichermaßen zwischendurch ersetzen müssen!
Aber wenn wir uns das so immer gefallen lassen, wirds eben auch nicht geändert!

Hallo Friesin,

Zitat

Wieso ist denn bitte der Mann in seinem Beruf unabkömmlich ? Und ihr als Lehrer seid es nicht ???

da hast du mir so richtig voll aus der Seele gesprochen. Ich frag mich schon seit Jahren, ob all diese Kinder denn keine Väter haben, ob man denn kategorisch davon ausgehen kann, dass der Lehrerkollege Konfliktfelder in der freien Wirtschaft kategorisch abfedern muss.
Ciao

Zitat von Annie111

Und nach einem Hochschulabschluss von "hobbymäßig arbeiten" zu sprechen ... da kannst du dich ja gleich bei LIDL an die Kasse setzen.

Oh Gott, in diesem Forum kennt man wohl weder Sarkasmus noch Ironie.
"Hobbymäßig" schrieb ich in Anführungsstrichen und meinte es daher kaum in wortwörtlichem Sinne. Ausdrücken wollte ich damit, dass Frauen (genauer gesagt Frauen, mit schulpflichtigen Kinder) sowohl in meinem Kollegium, als auch in meinem sonstigen Umfeld (wahrscheinlich wirklich eine exotische Ecke Deutschlands) maximal 50% arbeiten und das trotz sehr guter Ausbildung.
Ich habe nur meine Beobachtungen zum Besten gegeben. Anscheinend ist es wohl nicht rübergekommen, dass mich diese Zustände selber extrem nerven.

Zitat von Annie111

Vielleicht lebst du einfach in einer Region, in der vieles nicht auf die Allgemeinheit zu übertragen ist und hältst dich daher hier mal ein bischen mit deinen Ratschläge zurück.

Ratschläge habe ich keine gegeben, aber ich nehme deinen Rat trotzdem an und ziehe mich vornehm zurück!

Grüße
Mara

Zitat von Friesin

Gleichberechtigung ist nicht nur eine Frage der Gesellschaft, sie fängt im Kleinen an. Im eigenen Rollenverständnis. Darin, dass man nicht automatisch die Frau zur Brutpflege einteilt.

Eine wahre Erkenntnis. Als Vollzeit-Kraft wird man Gymnasium langsam zum Auslaufmodell. Was sicherlich auch mit dem steigenden Frauenanteil bei den Lehrkräften zu tun hat. Bei uns immerhin schon deutlich mehr als die Hälfte mit weiter steigender Tendenz.

Ich will es einmal etwas drastisch ausdrücken und die weiblichen Kolleginnen nehmen mir es bitte nicht übel:
Das Berufsbild "Lehrer" wird zum Halbtags-Job für dazuverdienende Mütter.

Gruß !

Zitat von Mikael

Das Berufsbild "Lehrer" wird zum Halbtags-Job für dazuverdienende Mütter.

Na ja! Dazuverdienend hat irgendwie den Beigeschmack "die müsste eigentlich nicht", und das ist in meinem Erfahrungsumfeld oftmals eben falsch.

Der Lehrerberuf ist trotzdem eben noch mit am besten mit dem Familienleben vereinbar (und das es an manchen Stellen doch nicht geht, siehe hier), denn die wenigsten Menschen, ob Mann oder Frau, haben wirklich die Möglichkeit, in Teilzeit zu arbeiten. Die meisten Mütter, die ich kenne, suchen sich nach der Elternzeit einen neuen Arbeitgeber, Rechtssituation hin oder der, das musste ich z.B. nicht, da es problemlos möglich war, mit etwas mehr als halber Stelle wieder einzusteigen. Und natürlich reduziert der seine Stunden, der es am besten verwirklichen kann, im meinem Kollegenkreis gibt es tatsächlich auch Männer, die das tun, weil da die Frau in einer schlechteren Lage ist.
Am gerechtesten wäre es, wenn beide Elternteile gleichermaßen reduzieren würden, ja. Dennoch schließt das immer noch nicht aus, dass einer mal das Kind mit zu einer Nachmittagsveranstaltung mitnehmen müssen wird.

Zitat

Gleichberechtigung ist nicht nur eine Frage der Gesellschaft, sie fängt im Kleinen an. Im eigenen Rollenverständnis. Darin, dass man nicht automatisch die Frau zur Brutpflege einteilt.

Richtig. Bei uns im Kollegium gibt es übrigens etliche Lehrerpaare. Das ist eine der wenigen Situationen, wo wirklich beide Geschlechter gleich dastehen vor dem Arbeitgeber und den Karrierechancen. Und es ist - bei uns, und sicher mehrheitlich auch anderswo - immer die Frau, die Teilzeit macht und der Mann, der auf Vollzeit geht. Das kann man jetzt nicht mehr der Gesellschaft und dem Arbeitgeber vorwerfen - das sind die einzelnen Männer und Frauen selber.

(Ergänzung: Wir haben ein Paar, bei dem beide Teilzeit machen.)

Zitat von Momo74

Zitat von »Mikael«

Das Berufsbild "Lehrer" wird zum Halbtags-Job für dazuverdienende Mütter.
Na ja! Dazuverdienend hat irgendwie den Beigeschmack "die müsste eigentlich nicht", und das ist in meinem Erfahrungsumfeld oftmals eben falsch.

Ja, genau so ist das bei uns und daher hat hier niemand, incl. Eltern, Verständnins dafür, dass man einfach nur arbeitet (Vollzeit), weil man die Kohle braucht... Und in derTat denke ich auch, dass daran das Berufsbild Lehrer krank. Muttis, die halt morgens mal ein paar Stunden Schule machen. In genau so einem Kollegium war ich mal vor etlichen Jahren und es war grausig.

Es ist etwas weg vom Thema, aber ich frage mich auch, wieso bei Lehrerpaaren es nicht üblich ist, dass beide Teilzeit arbeiten. Ich kenne so viele, bei denen "Muddi" Teilzeit macht und "Vaddi" Vollzeit als Lehrer arbeitet. "Muddi" hetzt dann nach ihrer letzten Stunde aus der Schule um die Kleinen aus dem Kiga/Schule abzuholen, während "Vaddi" weiterhin das Lehrerzimmer unterhält oder an seiner dann oft doch vergeblichen "Karriere" im Schuldienst (haha) arbeitet.

Mein Mann ist auch Lehrer und für uns beide ist Teilzeit perfekt, wir haben beide einen freien Tag, unser Sohn hat eine klasse Beziehung zum Papa, da der genauso viel Zeit mit ihm verbringt wie mit mir. Ich bin zufrieden, weil die ungeliebte Hausarbeit gerecht verteilt ist Und ehrlich gesagt, sind wir auch in der Schule entspannter, als wenn einer von uns beiden mit vollem Deputat buckeln würde.

Ich habe bekannte Lehrerpaare schon oft angesprochen, warum sie denn nicht beide TZ arbeiten würden. Die Frauen antworten dann immer: "Für meinen Mann wäre das nix, der kann das nicht". Die Männer geben mir unter der Blume dann immer zu verstehen, dass sie das Schulleben dann doch einfacher finden als sich mit einem trotzenden Zweijährigen rumzuschlagen, außerdem könnten das die Kollegen ja komisch finden, wenn man TZ arbeitet. Nun ja.

Ich habe übrigens mal in Frankreich ein Praktikum in einer Firma gemacht (IT-Bereich). Dort war gleich in der Nähe des Eingangs eine große Spielecke eingerichtet. Als ich verwundert fragte, wozu die da sei, wurde mir erklärt, dass die für für Kollegenkinder für Notfälle sei. Wenn die Tagesmutter krank sei oder die Krippe mal wieder bestreikt würde, nähme man das Kind einfach mit ins Büro. Tatsächlich habe ich dann auch erlebt, dass Kinder mit ins Büro genommen wurden. Die wurden dann abwechselnd von den Leuten dort in der Spielecke bespaßt. Interessanterweise waren es vor allem Väter, die ihre Kinder mitbrachten (in der Firma arbeiteten halt hauptsächlich Männer). Ich empfinde diese Lösung in Notfällen besser als die Schullösung! In Deutschland aber undenkbar. Die Französinnen arbeiten aber halt nicht nur "hobbymäßig", vielleicht liegt's daran.

Zitat von gingergirl

Es ist etwas weg vom Thema, aber ich frage mich auch, wieso bei Lehrerpaaren es nicht üblich ist, dass beide Teilzeit arbeiten. Ich kenne so viele, bei denen "Muddi" Teilzeit macht und "Vaddi" Vollzeit als Lehrer arbeitet. "Muddi" hetzt dann nach ihrer letzten Stunde aus der Schule um die Kleinen aus dem Kiga/Schule abzuholen, während "Vaddi" weiterhin das Lehrerzimmer unterhält oder an seiner dann oft doch vergeblichen "Karriere" im Schuldienst (haha) arbeitet.

Ich kenne auch andere Fälle, wo beide 75% arbeiten, der eine fängt morgens früh um 8 an, die Mutter dann erst um 10 UHr und hat das Kind dann weggbracht werde Vater arbeitet eben nur bis 12:30, die Mutter länger. Der Vater holt also ab.

Zitat von Silicium

Wann trifft ein Schüler denn heute mal auf einen "klassischen Mann", der ein Rollenvorbild in klassisch männlichen Tugenden ist? Bei der Bundeswehr in Form des Ausbilders?

Wehrpflicht wurde zudem gerade abgeschafft... Gerade viele (männliche) Lehrer werden dem typischen Männerbild auf ihrem Lebensweg (Schule -> Uni -> Schule) deshalb gar nicht mehr begegnen. Woher sollen die dann wissen, was ein "Mann" ist?

Aber Alpha-Männer haben es gerade im Bereich Schule äußerst schwer. Nicht nur, dass ihre Verhaltensmuster an der Schule geradezu verpönt sind (wie Silicium richtig feststellt), sie sind dank Frauenförderung, Frauenbeauftragte usw. auch rechtlich (wie alle Männer) an der Schule systematisch benachteiligt. Eigentlich ein Witz, wenn man bedenkt, dass Männer selbst am durchschnittlichen Gymnasium mittlerweile längst die Minderheit darstellen (bei uns wohl ca. 60% F zu 40% M).

Gruß !