Eigenes Kind mit in den Unterricht nehmen

@ Friesin: Oder aber es signalisiert, dass ich meinen Beruf so ernst nehme, dass ich mir lieber die "Belastung" - so es denn eine ist - aufbürde, mein Kind mit in den Unterricht zu nehmen, anstatt meiner Verpflichtung nicht nachzukommen.

Zitat von katze

@ Friesin: Oder aber es signalisiert, dass ich meinen Beruf so ernst nehme, dass ich mir lieber die "Belastung" - so es denn eine ist - aufbürde, mein Kind mit in den Unterricht zu nehmen, anstatt meiner Verpflichtung nicht nachzukommen.

Das tut es aber wohl kaum. Es gibt gute Argumente dafür und dagegen und je nach Einzelfall - aber das angegebene Signal halte ich für einen Wunschtraum.

Zitat von katze

@ Friesin: Oder aber es signalisiert, dass ich meinen Beruf so ernst nehme, dass ich mir lieber die "Belastung" - so es denn eine ist - aufbürde, mein Kind mit in den Unterricht zu nehmen, anstatt meiner Verpflichtung nicht nachzukommen.

Na dein Wort in Gottes Ohr. Ich könnte mir eher folgendes Signal vorstellen: Jetzt hat die schon 12 Wochen Urlaub, nachmittags frei und kriegt immer noch nicht eine vernünftige Kinderbetreuung gebacken!
Ich denke gegen eine absolute Ausnahme hat kein Mensch etwas, aber so selbstverständlich wie einige hier das Mitbringen des Kindes in den Unterricht empfinden - das finde ich doch befremdlich. In unserem Kollegium war das auch noch gar nie ein Thema. Jede Frau ist so organisiert, dass bei außerunterrichtlichen Verantstaltungen (im Unterricht sowieso!) die Betreuung gewährleistet ist: Sei es durch Verwandtschaft, Nachbarn oder Tagesmütter.
Ich hätte nie gedacht, dass bei diesem Thema die Meinungen so weit auseinander gehen .

Grüße
Luka

Zitat von mara77

Jede Frau ist so organisiert, dass bei außerunterrichtlichen Verantstaltungen (im Unterricht sowieso!) die Betreuung gewährleistet ist: Sei es durch Verwandtschaft, Nachbarn oder Tagesmütter.

Wieso wird eigentlich vorausgesetzt, dass das jeder leisten kann? Ich lebe ohne meine und ohne "seine" Verwandtschaft in einer Großstadt. Unsere Nachbarn arbeiten und/oder haben das gleiche Betreuungsproblem, ein Betreuungsplatz unter 3, sei es Krippe oder Tagesmutter, kommt einem 6er im Lotto gleich. Wir haben Glück, einen zu haben, gingen aber monatelang leer aus.
Und ich habe nachmittags nicht zwingend frei. Daher auch mein Verständnis für die Konrektorin, die ihr Kind mit zu den Bundesjugendspielen bringen möchte. Bei uns im Kollegium ist auch immer mal ein Kind da, weil jeder Notfälle erlebt.
Ich finde, ihr bleibt immer eine Antwort schuldig, was jemand machen soll, der in Ausnahmefällen, wie hier, niemanden für das Kind hat. Zuhause bleiben ist auch nicht recht, dann bleibt erst recht die Arbeit an den anderen hängen. Und "gar nicht erst arbeiten" kann auch nur der raten, der anderweitig versorgt ist und davon ausgeht, dass es jeder Mutter so geht.

Zitat von mara77

Jede Frau ist so organisiert, dass bei außerunterrichtlichen Verantstaltungen (im Unterricht sowieso!) die Betreuung gewährleistet ist: Sei es durch Verwandtschaft, Nachbarn oder Tagesmütter.

Wieso muss eigenltich nur jede Frau so organisiert sein? Ich bin der Meinung, das muss jeder Mann wenn auch, aber das so zu sehen ist wohl etwas weltfre,d.
Bei uns ist es z.B. so, Verwandtschaft arbeiten alle selber, Nachbarn auch, Tagesmütter gibt es keine und Kita schließt um 17:30 Uhr, hierher brauche ich aber midnestens eine Stunde.
Also lautet die Alternative um 16.30 UHr zu gehen (und zu hoffen, das kein Stau ist) oder Kinder vorher mitzunehmen.

Momo74: Hast du schön geschrieben!

Zitat von Klassenclown

Als meine 5. Klasse mir einst erzählte, dass die Religionslehrerin in den letzten drei Wochen regelmäßig ihr Kind mit im Unterricht hatte und oft raus gehen musste, weil die Kleine schrie oder die Flasche brauchte, fand ich das jedenfalls damals sehr befremdlich.

Das finde ich auch sehr befremdlich, denn das geht gar nciht. Wenn muss ich das so geregelt bekommen, dass es alles im Klassenraum ablaufen kann oder ich muss jemanden anders schicken z.B.

Zitat von Klassenclown

Ich wehre mich nur dagegen, dass man das ganze nicht mehr als Ausnahmesituation, sondern als Normalfall deklarieren will.

Hier sagt doch keiner, dass es der Normalfall ist. Hat heir irgendjemand behauptet, das er immer sein Kind mit ind en UNterricht nimmt, jeden Tag usw.?

Zitat von Klassenclown

Auch ich kann mich erinnern, dass an der Uni z.B. manche Studenten ihre Kinder mitnahmen. Diese waren aber alt genug, um am Tisch zu sitzen, etwas zu malen usw.

Hm, das ist dann aber sehr ungewöhnlich, bei uns sind die Kdiner von wenigen Tagen bis zu 10/12 Jahren schon gewesen, die dabei sind.

Zitat von Momo74

Ich finde, ihr bleibt immer eine Antwort schuldig, was jemand machen soll, der in Ausnahmefällen, wie hier, niemanden für das Kind hat.

Na ja, die "Kindmitnahmegegner" schreiben doch unisono:

Zitat von Dalyna

In Ausnahmesituationen, bei Zeugniskonferenzen, bei denen dann andere kurzzeitig die Betreuung übernehmen können sagt bei uns keiner was. Befremdlich finde ich aber auch die Selbverständlichkeit, dass in jeder Situation hierfür Verständnis aufgebracht werden soll und es normal ist, das Kind mitzunehmen.

Zitat von mara77

Ich denke gegen eine absolute Ausnahme hat kein Mensch etwas, aber so selbstverständlich wie einige hier das Mitbringen des Kindes in den Unterricht empfinden - das finde ich doch befremdlich.

Zitat von Dalyna

Wird den Kindern in der Hinsicht heute weniger zugetraut? Oder waren meine Eltern da weniger ängstlich als andere?

Ich denke, deine Eltern waren da weniger ängstlich als andere und man musste früher dann auch keien Angst haben, dass man gleich eine Anzeige wegen Vernachlässigung der Aufsichtspflicht am Hals hatte, heutzutage wirst du schief angeguckt, wenn dien Kind alleine im Garten spielt, als Baby alleine im Garten im Kinderwagen schläft oder im Auto usw.
Da hat man bitte daneben zu sitzen

Zitat von Dalyna

Die ausgangssituation habe ich auch so gelesen, dass die Konrektorin aus ihrer Position heraus sich etwas herausnehmen will, was sie anderen nicht erlaubt häötte bisher. Da wäre ich auch ... irritiert.

Mal ehrlich, wo lest ihr das denn heraus?

Ich glaube, wir hängen uns hier an ganz verschiedenen Punkten auf. Ich kann, aufgrund meiner eigenen Erfahrung, nachvollziehen, wie es zu so etwas kommen kann, dass man sein Kind zu einer außerunterrichtlichen Veranstaltung mitbringt. Mich stört, dass da jemand, ohne die Hintergründe zu berücksichtigen oder zu erfragen, gleich mit Paragraphen und Co. kommen will. Gerade in einer Lebenslage, in der man leicht in echte Dilemmata gelangen kann.
Und mich stört die Haltung nach dem Motto "weil in meinem Umfeld alles besser organisiert ist, müssen andere das doch auch können", eben weil das nicht auf jeden anzuwenden ist.
Das Kind regelmäßig zum Unterricht mitzunehmen, wie der Thread heißt (in dem es dann doch um etwas anderes geht), ist für mich ausgeschlossen, aber ich unterrichte auch in Sek II.

Zitat von Susannea

Hier sagt doch keiner, dass es der Normalfall ist. Hat heir irgendjemand behauptet, das er immer sein Kind mit ind en UNterricht nimmt, jeden Tag usw.?

Jeden Tag, das würde ja gerade noch fehlen! Aber eine gewisse Selbstverständlichkeit geht doch aus der ein oder anderen Textstelle hervor. Da geht es meines Erachtens eben nicht mehr nur um die Ausnahmefälle:

Zitat von unter uns

Ich stelle dennoch fest, dass entgegen Deiner rechtlichen Expertise die Mitnahme von eigenen Kindern in Unterrichtssituationen offenbar immer wieder praktiziert wird, wie auch aus diesem Thread hervorgeht. M. E. sinnvollerweise.

Zitat von Susannea

DA die meisten Grundschullehrer ja eh einen höheren Lärmpegel und keinen Frontalunterricht gewöhnt sind ist da wohl mit einem Kind dabei auch nicht so eingroßes Problem!

Zitat von Susannea

UNd wer sagt, dass nicht beides geht? Im Klassenraum muss ich mich doch im richtigen offenen differenzierten Unterricht eh auf mindestens 10 Kinder gleichzeitig mit unterschiedlichen Aufgaben konzentrieren, da macht ein Kind mehr dazwischen auch nichts aus,

Zitat von Annie111

Wenn ich 25 Erstklässler habe und von denen 6 meine Aufmerksamkeit permanent durch lärmen, schubsen, Sachen umwerfen, nicht arbeiten, rumlaufen, mich dauerrufen, einer in die Hose pinkelt, gerade schlimmes Bauchweh hat und losheult, etc. einfordern, dann kommt es auf ein Kleinkind mehr auch nicht an.

Zitat von katze

Ich habe jetzt nicht alle Posts gelesen, eher so überflogen, aber ich bin doch erstaunt, dass es so viele Stimmen "gegen" eigene Kinder im Unterricht gibt.

Zitat von neleabels

Aber eigentlich war es ja auch von Beginn der Menschheitsgeschichte bis deutlich in die Moderne des 19. Jh. hinein, also grob überschlagen drei Millionen Jahre lang, normal, dass Kinder bei Alltagstätigkeiten gleich welcher Art dabei sind. Ein Maßstab von Professionalität mag ich da nicht anlegen.

Dann liest du z.B. in meinen von dir hier zitierten Aussagen eindeutig Sachen, die dort nicht stehen.
Der Normalfall ist es sicherlich nicht, alleine schon, weil das fürs Kidn viel zu anstrengend wäre. Aber eine Problem daran es mal mitzunehmen, wenns nicht anders geht, ist es sicherlich nicht.
Und eine Situation, wo man so einen Aufstand drum machen muss, wie hier z.T. sicherlich noch weniger.

Zitat von Susannea

Wieso muss eigenltich nur jede Frau so organisiert sein? Ich bin der Meinung, das muss jeder Mann wenn auch, aber das so zu sehen ist wohl etwas weltfre,d.

Deine MEinung teile ich absolut! Allerdings wird dieser paradisische Zustand der totalen Gleichberechtigung hinsichtlich der Kinderbetreuung, sicher nicht mehr in diesem Leben herrschen - zumindest nicht in meinem. Dafür braucht es noch 100-150 Jahre . Ich spreche jetzt von mir und meinem Bekanntenkreis: Der Mann ist Haupternährer, weil er einfach mehr verdient. Die Frau geht "hobbymäßig" arbeiten und muss selbstverständlich die Brutpflege weiterhin zu 98% übernehmen (und auch die Organisation des restlichen Lebens), da ihr Mann auf der Arbeit absolut unabkömmlich ist. Den Chef des Mannes kümmert es übrigens einen feuchten Kericht, ob die Frau mit Magen-Darm darniederliegt, das Auto kaputt ist oder die Hütte brennt. Die Würde des arbeitenden Mannes in der freien Wirtschaft ist unantastbar :X: . Wenn ich auf eine 2tägige Fortbildung soll, bekomme ich Magenkrämpfe. Bei meinem Mann ist es das Selbstverständlichste auf der Welt. So ist das .
Zur Ehrenrettung meines Mannes: er nimmt tatsächlich oft Gleitzeit, wenn ich außerunterrichtliche Veranstaltungen habe .

...mir scheint, wir sind ein wenig vom Thema der TE abgekommen .

Zitat von Dalyna

aber heutzutage habe ich bei einigen Kollegen wschon den Eindruck, dass dem Kind dann eben die Hand gehalten werden muss und man eben zu Hause bleibt. Wird den Kindern in der Hinsicht heute weniger zugetraut? Oder waren meine Eltern da weniger ängstlich als andere?

Geh mal in Elternforen und stell da mal die Frage, ob es in Ordnung ist, 5 Minuten mit dem Hund zum nächsten Busch zu gehen, während Kleinkind (4) abends schon schläft (seit 19.30, jetzt sei es mal 22.15, Schlaf dauert bis ca. 6.30) .
Reaktion: Verkauf den Hund, sonst hetzen wir dir das JA wegen Aufsichtspflichtverletzung auf den Hals...
(War jetzt nur ein Beispiel, aber sooo sind die Nachbarn, mit denen sich berufstätige Kolleginnen rumschlagen müssen).

Es wird tatsächlich erwartet, dass du bis das Kind ca. 8 bist in einer 3-Zimmer-Stadtwohnung bitte im Nebenzimmer hockst und "aufpasst", während dein Kind schläft, etc. und dann NICHTS anderes tust. Die Wohnung könnte ja abbrennen. Das Kind könnte ja wach werden und nach Mama schreien und man lässt sein Kind ja nicht mehr schreien, denn das ist ja seelische Grausamkeit und Kinder haben ein Recht auf grausamkeitsfreie Erziehung und damit bist du ein Fall fürs JA ,...

Und wenn DANN noch die Kollegen ein Fass aufmachen, wegen MAL das Kind mit in den Unterricht genommen... Dann bist du sehr kurz vor ner "ihr könnt mich alle mal gerne haben, dann bin ich eben krank"- Haltung