Versetzung droht, und nun?

Zitat von Referendarin

Peter: Kennst du die Kinderbetreuungssituation in allen Städten Deutschlands? Es gibt Städte und Gegenden, da ist es nicht möglich, eine vernünftige Kinderbetreuung zu bekommen. Ich spreche jetzt nicht von der speziellen Situation der Threaderstellerin, aber hier ist es zum Beispiel so, dass man fast keine Tagesmütter findet, man nur sehr wenig Betreuungszeiten bekommt, Kinder unter 2 Jahren kann man im Kindergarten gar nicht unterbringen, Kinder unter 3 Jahren de facto auch so gut wie nicht, die meisten Kindergärten öffnen um halb 8, was mit Schulbeginn nicht zu vereinbaren ist, viele schließen schon am frühen Nachmittag und in anderen bekommt man - trotz rechtzeitiger Anmeldung und obwohl mal arbeitet - keinen Platz bzw. keinen Ganztagsplatz, weil man nicht nah genug an der Einrichtung wohnt.
Ich ärgere mich immer wieder über solche Allgemeinplätze, dass man ja das Kind so einfach betreuen lassen könnte. :X:

Klar kenne ich die Situation nicht aus ganz Deutschland, aber ich weiss, dass man selber Möglcihkeiten der Betreuung schaffen kann. Wenn deine Stadt (welche ist das denn= keine U3 Plätze anbietet, wird es Zeit, dass das geschieht. Rechtsansprüche kann man einklagen, habt ihr daran mal gedacht? Nähe zur Einrichtung ist bei euch tatsächlich ein Kriterium, doch sicher nur, wenn andere Sozialpunkte nicht für den Platz sprechen. 7:30 als Öffnungszeit ist für mich schulkompatibel, so dass wir uns noch nicht dazu gezwungen sahen eine frühere Öffnung durchzusetzen/umzusetzen, aber das kann man doch bei vorhandenem Bedarf von mehreren Personen angehen, oder wie werden eure Kitas geleitet?

Wenn bei euch mehrere Eltern dieselbe Betreuungsproblematik haben, sind Elterninitiativen immer eine gute Möglichkeit die Problematik zu verringen. Es muss nicht direkt ein Kiga als Elterniniative sein, sondern auch die Suche und Einstellung einer eigenen Tagesmutter finanziert von euch allen ist möglich. AuPair Kräfte können z.T. auch genutzt werden. Abgabe mehrerer Kinder durch ein Elternteil ist auch sinnvoll, um der Öffnungszeitenproblematik zu entgehen. Klar kostet der Aufbau solcher Alternativen immer Zeit und Energie, langfristig ist das jedoch sinnvoller, als sich ständig zu ärgern.

Viele Grüße
Peter

Panama, kannst du das mit der Fürsorgepflicht des Dienstherrn mal belegen? Würde mich auch sehr interessieren. Auch ich finde, du machst es dir viel zu einfach. Nochmal, wieso soll jemand sein langjähriges Umfeld verlassen, nur weil er keine Kinder hat? Wenn deine Arbeitszeit mit den Öffnungszeiten der Kita kollidiert, warum arbeitest du dann nicht Teilzeit? Auch wir hatten nie die Probleme mit 2 kleinen Kindern, obwohl ich 45 Minuten einfach fahren musste, ich habe auch mit nur 14 Stunden wieder angefangen. Meine Kollegin, kinderlos, hat vor kurzem ihren Mann verloren, ihr Hund ist für sie Kindersatz und alles was sie noch hat. Da sie oft Nachmittagsunterricht hat und aus Zeitgründen dazwichen nicht heimfahren kann (früher ist ihr Mann Mittags gegangen), bringt sie ihn zu einer Hunde-Tagesbetreuung. Auch sie schafft es morgens nur unter großem Zeitdruck rechtzeitig in der Schule zu sein, aber geht halt nicht andrs. Eigentlich müsste doch dann auf sie auch Rücksicht genommen werden. Aber ein Hund ist doch was anderes als ein Kind werden jetzt viele sagen. Aber für sie ist er so wichtig wie ein Kind. Aber ich vergaß, diese Art von Kommentar willst du ja nicht mehr hören,
Meike

Zitat von PeterKa

ich weiss, dass man selber Möglcihkeiten der Betreuung schaffen kann. Wenn deine Stadt (welche ist das denn= keine U3 Plätze anbietet, wird es Zeit, dass das geschieht. Rechtsansprüche kann man einklagen, habt ihr daran mal gedacht? Nähe zur Einrichtung ist bei euch tatsächlich ein Kriterium, doch sicher nur, wenn andere Sozialpunkte nicht für den Platz sprechen. 7:30 als Öffnungszeit ist für mich schulkompatibel, so dass wir uns noch nicht dazu gezwungen sahen eine frühere Öffnung durchzusetzen/umzusetzen

Jetzt noch mal Klartext: Wie war die Betreuung deines Kindes organisiert, sodass du trotz Vollzeitstelle keinerlei Probleme hast, Beruf und Familie zu vereinbaren? Ich hab die nämlich auch nicht: Ich arbeite Vollzeit, stets zwischen 50 und auch mal 75 Stunden pro Woche, habe zwei kleine Kinder und eine Frau, die seit 3 Jahren sich "nur" um die Kinder kümmert (was eh ein Fulltime-Job und für die Kinder das Beste ist; aber: anderes Thema), weil wir nämlich in einer Stadt mit 12.000 Einwohnern genau 0 Betreuungsplätze für Kinder unter 3 Jahren haben. Es gibt eine "Spielgruppe", die findet für Kinder ab 2 von 08:30 bis 12:30 statt.

Die Diskussion um die Kinderkrippe wird von einer Elterninitiative mit vollem Eifer seit mittlerweile 5 (!) Jahren geführt. Deren Kinder kommen nächstes Jahr in die Grundschule oder sind schon dort. Kannst du mir bei der Gelegenheit bitte nochmal kurz aufzeigen, wo der Rechtsanspruch auf einen Betreuungsplatz in Bayern für Kinder unter 3 verankert ist?

Man, man, man, es nuhrt mal wieder gewaltig hier.

Zitat: "Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem". Karl Valentin
Irgendwie finde ich, dreht es sich langsam hier im Kreis. Panama hat sich doch nun schon oft genug zu dem Aspekt "Kinderlose Lehrer- Lehrer mit Kind" geäußert. Ich finde nicht, dass sie sich hier weiter rechtfertigen muss. Und mal ganz ehrlich- Kind hin oder her- wer ist sich denn nicht selber immer ein bißchen am Nähsten??

Zitat von EffiBriest

Mal ehrlich, du arbeitest doch auch und somit ist es nicht dein alleiniges Problem. Wir müssen endlich aufhören zu glauben, der Lehrerberuf ist flexibler mit Kindern zu vereinbaren als alle anderen Berufe.

Und wir müssen aufhören zu glauben, dass es hauptsächlich das Problem der Mutter ist! Das hat zwar jetzt keiner direkt behauptet, es ist aber nach meiner Beobachtung immer noch eine weit verbreitete Einstellung, deshalb wollte ich es kurz erwähnen.
Gruß
Albatros

Zitat von meike

Panama, kannst du das mit der Fürsorgepflicht des Dienstherrn mal belegen? Würde mich auch sehr interessieren. Auch ich finde, du machst es dir viel zu einfach. Nochmal, wieso soll jemand sein langjähriges Umfeld verlassen, nur weil er keine Kinder hat? Wenn deine Arbeitszeit mit den Öffnungszeiten der Kita kollidiert, warum arbeitest du dann nicht Teilzeit? Auch wir hatten nie die Probleme mit 2 kleinen Kindern, obwohl ich 45 Minuten einfach fahren musste, ich habe auch mit nur 14 Stunden wieder angefangen. Meine Kollegin, kinderlos, hat vor kurzem ihren Mann verloren, ihr Hund ist für sie Kindersatz und alles was sie noch hat. Da sie oft Nachmittagsunterricht hat und aus Zeitgründen dazwichen nicht heimfahren kann (früher ist ihr Mann Mittags gegangen), bringt sie ihn zu einer Hunde-Tagesbetreuung. Auch sie schafft es morgens nur unter großem Zeitdruck rechtzeitig in der Schule zu sein, aber geht halt nicht andrs. Eigentlich müsste doch dann auf sie auch Rücksicht genommen werden. Aber ein Hund ist doch was anderes als ein Kind werden jetzt viele sagen. Aber für sie ist er so wichtig wie ein Kind. Aber ich vergaß, diese Art von Kommentar willst du ja nicht mehr hören,
Meike

mal unabhängig was man nun von Vergleichen zwischen Hunden und Kindern halten mag, in wie weit hätte deine Kollegin nun ein besonderes Problem, wenn sie an eine Schule versetzt würde, zu der sie 25 min fahren müsste?

Was mich wunder, dass bisher keiner auf die Residenz von Panama am Schulort eingegangen ist. Bei uns an der Schule ist es nämlich so, dass die wenigstens am Schulort wohnen.
Ich finde schon, dass man das berücksichtigen kann. Jemand der extra an den Schulort zieht z.b., um Fahrtwege zu vermeiden, der hat es in meine Augen schon verdient, dass dies auch berücksichtigt wird.

Denkt ihr nicht, dass da die Schulleitung nicht auch gucken kann, ob irgendein Kollge begzüglich Fahrtzeiten nicht berührt wird.

Zitat von EffiBriest

Schließlich ist es doch unser Problem, wie wir es organisieren,

Nein, ist es eben nicht. Wie unsere Arbeits- und Familienministerinnen, ebenso wie Lokal- und Landespolitiker - mittlerweile - aller politischen Couleur nicht müde werden zu betonen, ist die Vereinbarkeit von Familie und Beruf eines der obersten politischen und gesamtgesellschaftlich erwünschten Ziele. Es versteht sich von selbst, dass der Staat als Arbeitgeber bei der Verfolgung dieses Ziels mit gutem Beispiel voranzugehen hat. Es allen Arbeitnehmern (und unter Hand: vor allem den Akademikerinnen) leichter zu machen, sich für Kinder zu entscheiden, ist nicht nur politisch wünschenswert, sondern v.a. auch demografisch notwendig.

Da kann der Kinderlose jetzt drüber jammern, dass er höher besteuert wird und bei der Vergabe von Referendariatsplätzen hinten an steht: Gesamtgesellschaftlich ist es - gottseidank - mittlerweile Konsens, dass o.g. Ziele wünschenswert sind. Wer das nicht möchte, kann ja die PKE (Partei Kinderloser Egozentriker) gründen und sich dafür einsetzen, dass seine Vorstellungen von Gerechtigkeit realisiert werden.

Das ist jetzt noch weiter offtopic, aber diese Aussage hat mich echt geärgert, weil genau diese Einstellung ein Grund dafür ist, warum es in diesem Land als Frau so schwer ist, Beruf und Familie unter einen Hut zu bringen...

Zitat von Scooby

(was eh ein Fulltime-Job und für die Kinder das Beste ist; aber: anderes Thema),

woher nimmst du denn diese Erkenntnis???

Zitat von Schnuppe

Das ist jetzt noch weiter offtopic, aber diese Aussage hat mich echt geärgert, weil genau diese Einstellung ein Grund dafür ist, warum es in diesem Land als Frau so schwer ist, Beruf und Familie unter einen Hut zu bringen...

woher nimmst du denn diese Erkenntnis???

Brauchst dich gar nicht zu ärgern, weil das nur meine Meinung ist und ich als Pro-Kita-Engagierter und Leiter der Ganztagsschule bei uns tatsächlich unverdächtig bin, das Thema nicht aktiv mitzugestalten. Die Aussage "Fulltime-Job" sehe ich täglich zuhause; es ist halt einer und die Aussage "Das Beste für die Kinder" ist meine rein private Meinung, die so allgemein sicherlich überspitzt und besser als "das Beste für meine Kinder" formuliert wäre. Die Betreuungsqualität, die meine Frau unseren Kindern bieten kann, empfinde ich als optimal (= das Beste) und ich freue mich für jedes Kind, das Ähnliches erleben darf. Natürlich ist das ein privilegiertes Phänomen, keinesfalls verallgemeinerbar und ändert nichts an der Notwendigkeit, Kita-Plätze in ausreichender Zahl zu schaffen.

So besser?

versöhnt

(die Sache mit dem Vollzeitjob sehe ich natürlich eh so wie du und da gibt es auch nichts zu diskutieren )

@ Panama: Versöhnliches Schlusswort.

Hallo Melosine,
auch ich als kinderlose Lehrerin bin stark mit meiner Schule, meinen Schülern und meinem Kollegium verwurzelt. Das alles aufzugeben wäre für mich ein schmerzhafter EInschnitt. Soweit ich weiß, hat man nach der Elternzeit keinen Rechtsanspruch darauf, wieder an seine alte Schule zurückzukommen. Also muss man eine Versetzung innerhalb des Schulbezirks doch einkalkulieren.
Ich finde es echt eine Zumutung, was von kinderlosen Kollegen manchmal an Rücksichtnahme erwartet wird.
Grüße, Mrs Troubleshooter