(kein) Ärger mit den mündlichen Noten

Super Matula, das kommt gerade genau richtig. Vielen Dank.

Hier in NRW sinds ja noch 2 Wochen bis Notenschluss - und ich erlebe gerade auch schon das Gefeilsche, und ob man nicht doch noch mündlich was Vortragen könne blabla.
Oder auch, was der Unterschied ist zwischen einer fachlich qualitativ hochwertigen Antwort zu einem Problem und dem Reinwerfen von 3-4 Brocken/unvollständigen Sätzen oder gar sich Melden zum Vorlesen *grrr*

Das drucke ich mir gleich mal aus und kopier es für meine SuS.
Ich hasse es, wenn manche Schüler denken, in einem "weichen" Fach, in dem keine Klausuren geschrieben werden, könne man nur durch reine Anwesenheit allein schon eine 3 oder sogar 2 erhalten.

P.S. Wobei ich dazusagen muss, dass ich mir sowieso schon zu jedem Schüler nach jeder Stunde Notizen mache über Verhalten, Hausaufgaben, Meldungen etc. und die Schüler das auch nach jeder Stunde abfragen können. Es ist also schon transparent und begründet, trotzdem wird es oft nicht eingesehen. "Aber ich habe doch ...."

Bei mir gabs in der regel wöchtenliche Noten, mindestens einmal im Monat werden sie angesagt bzw. teilweise vorher auch gemeinsam eingeschätzt usw. Dadurch erlebte niemand eine böse Überraschung.

Ja, also das Problem bleibt bei mir grundsätzlich. Die meisten Schüle sind zufrieden, aber regelmäßig doch einige auch nicht.

Irgendwie schaffe ich das nicht, nach jeder Stunde mündliche Noten zu notieren. Ich finde es aber gut, wenn das jemand macht, und nächstes Jahr werde ich mal ansetzen, in der Oberstufe mir wirklich jedes Mal hinterher Noten aufzuschreiben. Vielleicht fällt die Gewöhnung daran leichter, wenn man erstmal bei einer oder zwei Lerngruppen das konsequent beginnt. Wer das macht: Wann macht Ihr das denn? Am Ende der Stunde? Zu Beginn der Pause? Zu Hause?

Noch was Lustiges(?): Ein Schüler wollte letztens eine bessere mündliche Note, weil er imme seine Hausaufgaben mache....

Und danke an Matula auch von meiner Seite. Kommt ein Fall für zwei gerade noch? Tatort ist jetzt in die Sommerpause gegangen. Schade.

Hamilkar

Hallo Matuala,

ich kenne das Problem auch. Ich versuche in der Mitte eines jeden Halbjahrs Quartalsnoten zu geben (in der Oberstufe muss ich es ohnehin). Aber auch zu diesem Zeitpunkt feilschen die SuS um Noten / Punkte. Schön, dass es nicht nur mir so geht.

Ich versuche mir zu Hause immer Notizen zu der mündlichen Mitarbeit eines jeden Schülers zu machen. Manchmal - wenn ich schaffe - mache ich mir auch Kurznotizen auf dem Sitzplan.
Danke für das Bild ... Ich werde es vielleicht im nächsten Schuljahr auch einsetzen.

Ein Kollege von mir, gibt den Schülern am Ende eines Quartals einen kleinen Zettel, auf dem für jeden Abschnitt (1 Woche) eine mündliche Note steht. Am Ende steht seine Gesamtnote.

Lg

Ich mache das mit den Noten am Ende jeder Stunde - also die ersten 2 Minuten der Pause - geht ja schnell. Da gibts ja auch bei den TimeTex Lehrerkalender hinten so tolle Tabellen wo man Datum einträgt und zu jedem Schüler der Stunde Noten oder sonstige Einträge machen kann. Sehr effektiv und platzsparend gelöst.

Ich hatte bei Lehrerfreund etwas über die ICE Methode gelesen und seitdem mache ich das auch so im Schnellzug-Verfahren. Und das klappt auch ganz gut.
(Irgendwann werde ich auch auf Palm und Excel-Programm mit Notenverwaltung digital umsteigen und kann dann mehrere Tabellen gleichzeitig auswerten und berechnen lassen.)

Während des Unterrichts - also in den Stillarbeitsphasen oder Gruppenarbeiten oder Partnerarbeiten mache ich mir dann Notizen bzw. gehe ich herum und mache mir Notizen zu jeder Arbeitsphase. Ich mache auch ab und an mündliche (häufig) oder schriftliche (eher selten, weil mehr Arbeit) Hausaufgabenüberprüfung. Das wissen die Schüler auch.
Die SuS kriegen meinen prüfenden Blick natürlich mit und dass ich gucke und was niederkritzel zu jedem. Oft habe ich auch zu jeder Stunde ein Notizblatt, auf dem ich das Verhalten und die Mitarbeit zu jeder Stunde aufschreibe. Diese Notizblätter hebe ich auch auf. So kann ich auch jedem SuS z.B. sagen am xx.xx. hattest du kein Buch mit, hast auf der Bank gelegen, mit dem Nachbarn gequatscht trotz mehrmaliger Ermahnung etc. (In dieser Klasse muss ich aber auch sehr streng sein, da über die Hälfte regelmäßig keine HAs anfertigen und solche Sachen, und denken in einem Laberfach muss man nur anwesend sein und das war's. Seitdem bewerte ich auch jede Stunde und drücke keine Augen mehr zu.)

Das kann ich aber auch nur in Philo machen - in Englisch habe ich so ein schnelles Tempo, da schaffe ich das erst in der Pause, Freistunde oder zu Hause. Viele Sachen hat man ja auch noch nach der 6.H zu Hause im Kopf. Exellente Beiträge sowieso und sollte ich mich an einen Schüler nicht erinnern, dann weiß ich auch ganz schnell, dass es daran liegt, dass dieser in der Stunde nämlich nichts gesagt hatte.

Sollten dann jetzt doch noch Beschwerden kommen - werde ich die Schüler bitten - wie hier jemand in einem Thread jemand schrieb (ich glaube es ging da um die Rückgabe von KAs) - mir das ganze schriftlich einzureichen und stichhaltig und mit Belegen begründen, warum sie die bessere Note verdient hätten. Das schaue ich mir dann gerne auch in Ruhe zu Hause an.

Es gibt aber auch vom Lehrerfreund ein pdf zum Bewerten mündlicher Leistungen - das teile ich auch gern an meine SuS aus, um sie auf den Boden der Tatsachen zu bringen.

Zitat von mad-eye-moody

Ich hasse es, wenn manche Schüler denken, in einem "weichen" Fach, in dem keine Klausuren geschrieben werden, könne man nur durch reine Anwesenheit allein schon eine 3 oder sogar 2 erhalten.

Ich lasse meine Schüler sich auch öfters selbst einschätzen, mit Begründung natürlich, und lese dann auch permanent, dass sie "befriedigend" stünden, weil sie
immer da sind (?), nicht stören, Hausaufgaben machen und in Gruppenarbeiten mitarbeiten (? Das heißt auf jeden Fall NICHT, dass sie deren Ergebnisse
vortragen). Und ich rede von Oberstufenschülern, die sich auch i.d.R. zu Beginn des Schuljahres pflichtbewusst meine Anforderungen notiert haben.
Ansonsten mache ich mir i.d.R. auch zu jedem Schüler eine kurze Notiz, im "Notfall" zuhause, oft aber auch in einer Stillarbeitsphase oder wenn die
Schüler wieder minutenlang brauchen, um sich zu entscheiden, ob sie ihr Pausenbrot mitnehmen sollen
P.S.: Vielen Dank für den Link zum Lehrerfreund! Genau das habe ich seit Längerem gesucht!

Oh ja das könnten auch meine sein. Allein schon die pure Anwesenheit rechtfertigt die Note 2. Sind auch aus der Oberstufe. Und dann immer das Hin"rotzen" von Brocken oder total ohne Bezug irgendwas Sagen, was gar nicht passt, nur um dann zu sagen, man hätte doch aufgezeigt. In den Sek I geht das alles null problemo.

Ich werde das nächstes Jahr aber auch noch stringenter und konsequenter angehen mit den SoMi-Noten und immer wieder jede Stunde ganz deutlich machen und begründen, was für mich eine 1 ist - nämlich eine Leistung, die den Anforderungen im besonderen Maße entspricht - bis sie es im Schlaf singen können

Toll find ich auch immer die folgenden Argumente:

- Im Referat hatten wir doch eine 1 (ja aber sonst nichts gesagt)-
- Der Paul hat genauso viel gesagt wie ich. Ich habe aber eine 3 und der Paul eine 2 (ja, Qualität und Quantität)
- Wir haben doch in den letzten 2 Stunden (vor Notenschluss) so gut mitgemacht
- Können Sie mir nicht noch eine 4 geben? Sonst bleibe ich wegen Physik sitzen.

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Ein Lehrerzitat, das ich vor Jahren irgendwo mal gelesen hatte:
"Ihr sagt mir, welche mündlichen Noten ihr erwartet, dann lachen wir gemeinsam darüber und ich sage euch, welche Noten ihr bekommt."
Ich habe in jeder Stunde den Sitzplan vor mir auf dem Pult und markiere mir darauf für einen Zeitraum von etwa zwei Wochen vier bis fünf Schüler, die ich gezielter aufrufe (auch wenn sie sich nicht melden, da ich die Leistung von ihnen einfordern muss) und mache mir je nach Qualität der Antwort ein +\0\- auf dem Sitzplan und bilde daraus nach dem Zeitraum eine Note. Am besten mit Bleistift, dann kann man es danach wieder wegradieren und die nächsten Schüler markieren.
Das funktioniert recht gut und es kommen nur selten Klagen oder Beschwerden. Auf Feilschereien lasse ich mich dabei nicht ein. Ich ziehe bei der Erklärung dem Schüler gegenüber auch gerne die Wortbedeutung heran, im Sinne von: Ja, deine Beiträge waren immer ganz okay. Okay bedeutet zufriedenstellend, daher die 3. Referate am Schuljahresende lehne ich prinzipiell ab und mache dem Schüler auch klar, dass er vorher fast ein ganzes Jahr lang zur Notenverbesserung Zeit hatte.
Einmal vergab ich auf ein Referat in der Oberstufe 11 Punkte. Da kamen die Mitschülerinnen mit dem Argument: "Wieso denn nur 11 Punkte? Das Referat war doch gut." Eben, es war gut, und das ist Note 2, also 11 Punkte.

Sarek

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Ich hoffe mal, dass es noch keiner geschrieben hat, habe den Beitrag nur überflogen...

Eine Kollegin hat mir neulich erzählt, dass sie die mündlichen Noten immer unter die Klassenarbeiten/Klausuren schreibt, die sie zurück gibt. Da gibts dann wohl am Ende des Schuljahres weniger Diskussionen.

Also ich mache nach jedem Thema mündliche Noten.
ABER...kommen wir mal zu den Problemen, die sich für mich daraus ergeben. Ich finde es gut, dass ihr versucht nach jeder Stunde Noten zu machen und Notizen zu dem Verhalten der Schüler, aber ich krieg das einfach nicht hin! Ich will mir auch Notizen machen, aber ich kenne kein gutes, schnelles System, das auch mit einer vollen Stelle machbar ist. Und dann, selbst wenn ich dann Noten gemacht habe, wie teile ich das denn den Schülern mit? Laut Datenschutz dürfen Noten ja nicht laut in der Klasse vorgelesen werden und lautes Vorlesen führt ja auch immer zu Diskussionen unter den Schülern und mit mir. Dieses "jedem Schüler die Note einzeln vorlesen" nimmt ja unheimlich viel Zeit in Anspruch.