Examensschnitt 3,6 - und nun?

warum keine Einstellung im Staatsdienst? Ich dachte immer, die 3,5 - Regelung gelte nur für Nichtbayern

Und als Angestellte?

Vertretungsstellen sind möglich !

Zitat

Original von Liselotte
So hatte ich mir das auch gedacht. Aber in Bayern scheint das ja anders zu sein. Aber jemanden bestehen zu lassen und ihm dann ne lange Nase zu drehen... Naja, ich muss ja nicht alles gut finden.

Werden bei euch echt alle eingestellt, die das zweite staatsexamen bestehen, egal, WIE sie bestehen? das scheint mir eine seltsame praxis zu sein. bis wohin gilt bestanden? bis 4,49? umhimmelswillen.

ist das dann im abitur bei euch auch so?

(jahaaaa, der letzte kommentar war ironie)

und wenn man an bayern denkt, dürfte hinzuzufügen sein, dass es hier keine schnitte auf das ref gibt (wie ich es aus anderen bls gehört habe)...dass also alle, die das erste examen haben, auch wirklich sofort die möglichkeit bekommen, ihr ref zu machen und damit die ausbildung abzuschließen.

der schnitt von 3,5 gilt m.E. nur für die Verbeamtung, nicht für eine generelle Stelle. diese stelle zu bekommen, dürfte aber, sorry, bei so einem schnitt schwierig werden.

aushilfsstellen dürfte eine lösung sein, gibts eigentlich städtische haupt-/mittelschulen? dort schlüpfen im rs-bereich einige unter.

soweit ich vor einigen tagen gehört habe, nehmen die zahlen der hs-absolventen drastisch ab. vielleicht einfach ein paar jahre überbrücken und dann hoffen?

Das würde aber doch bedeuten, dass jeder, der Lehramt studiert und sein ref macht theoretisch auch eine stelle bekommt - gesetz er besteht.

wo holt ihr denn die stellen her? würde es hier so laufen, hätten wir eine eklatante überversorgung an den schulen.

grundsätzlich aber: die anstellungen in bayern laufen nach dem bedarf, nicht nach dem schnitt.

Was macht nrw oder niedersachsen denn an den unis? sagen die dann: hm nö, wir haben jetzt genug studierende für das lehramt...sucht euch was anderes? wo steuert euer land den zufluss an bewerbern? irgendwo muss es das doch tun...

und nebenbei, ganz unpersönlich, ich habe auch "kollegen" kennen gelernt, die schnitte im bereich von 3,5 und schlechter hatten - und ich muss sagen, dass ich ganz beruhigt bin, dass jene nicht in den schuldienst gekommen sind.
wir müssen doch hier nicht so tun, als wenn alle schlechten examen nur verkannte superlehrer wären (ja, ich meine auch nicht, dass einser-examen schlechte lehrer wären). es gibt anwärter, die nicht geeignet für den beruf sind und das lässt sich auch in noten ausdrücken - wie könnten wir unseren job machen, wenn wir nicht annähernd diese tatsache akzeptieren würden?

Ganz verstehe ich diese Debatte jetzt nicht.

Bestanden ist bestanden.

Den Bedarf regeln die Schulen in den einzelnen Bundesländern.
Wen die Schulleiter nicht wollen, der bekommt keine Stelle.

Zumindest ist das bei den Gymnasien so.

Das regelt sich doch von selbst, besonders in den überlaufenen Fächern.

M.M. nach muss man über Examensnoten nicht diskutieren, weder im Lehramtsbereich noch anderswo.

Umgekehrt gefragt: was bedeutet ein bestandenes Examen, wenn man ab einer bestimmten Note eh keine Anstellung erhält?
So viel wie "bestanden, aber irgendwie nicht richtig"??

Zitat

Original von Friesin
Ganz verstehe ich diese Debatte jetzt nicht.

Bestanden ist bestanden.

Den Bedarf regeln die Schulen in den einzelnen Bundesländern.
Wen die Schulleiter nicht wollen, der bekommt keine Stelle.

Zumindest ist das bei den Gymnasien so.

Das regelt sich doch von selbst, besonders in den überlaufenen Fächern.

M.M. nach muss man über Examensnoten nicht diskutieren, weder im Lehramtsbereich noch anderswo.

Umgekehrt gefragt: was bedeutet ein bestandenes Examen, wenn man ab einer bestimmten Note eh keine Anstellung erhält?
So viel wie "bestanden, aber irgendwie nicht richtig"??

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wenn ich mich recht entsinne, entscheiden aber zb. in bayern nicht die schulleiter über die anstellung von lehrern (geht das in niedersachsen so?). da sie in den "staatsdienst" gehen, entscheidet das km und wer auch immer dahinter steht.

und was heißt "regelt sich von selbst"? so gesehen tuts das in bayern ja auch, nur auf einer anderen ebene. wo liegt denn der unterschied?

und: bekommt bei euch jeder, der in jura ein staatsexamen macht, eine stelle beim staat? oder jeder pädagoge...oder oder oder...?

was mich hier nur wieder nervt, sind diese komischen "jahaaa die bayern"-geschichten. von leuten, die irgendwas mit hören-sagen-denken-meinen. dass mein arbeitgeber auch nicht grad die hellste kerze auf der torte ist, ist mir auch klar, aber da stehen sie ja nicht allein. bei euch werde ich echt zum zwangspatrioten.

in diesem zusammenhang werde ich auch fuchsig, weil jeder, der sich an eine bayerische universität begibt für das lehramt, weiß, wie die geschichte läuft. und jeder, der auf eine entsprechende note zusteuert, wird wohlweislich alternative pläne schmieden - vorher.

huch, jetzt gehts ja richtig ab hier....

was an der bayersichen Variante für Nichtbayern so fremd erscheint, ist ja weniger die Tatsache, dass es mit schlechter Abschlussnote keine Stelle gibt, als vielmehr der automatisierte Mechanismus, der da lautet:
schlechter als 3 Komma irgendwas = generell keine unbefristete Anstellung möglich.

Und nein, an einer bayerischen Uni zu studieren und über die Vergabe der Stellen NACH dem Referendariat Bescheid zu wissen, gehört nicht zwangsläufig zusammen.
Zumal unsere lieben obersten Dienstherren durchaus ihre Vorgaben immer mal wieder ändern können, bis ein Studienanfänger mit dem Ref fertig ist.

Wie Hamilkar es schreibt, ist es in NRW auch.

Theoretisch hat jeder, der bestanden hat, ein Anrecht auf eine Stelle.
Es wird also nicht gesagt: du hast mit 3,6 bestanden ... aber bewerben darfst du dich nicht.

Aaaaber ... über die Einstellung entscheidet nicht zuletzt der Notenschnitt als "Rangliste", so dass man also mit einem 3,6-er-Examen theoretisch das Recht hat, aber ob man praktisch eine Stelle findet, ist eine andere Frage, weil zig Lehrer vor einem stehen.

Wobei, ich kenne Lehrer, die mit 3,0 im Examen eine Stelle bekommen haben, innerhalb von einigen Monaten. Man muss nur Glück haben.

kl. gr. Frosch

P.S.: Aber eine Steuerung an der Uni gibt es in NRW doch auch, oder? Meines Wissens hat zumindest das Lehramt primarstufe jahrelang einen NC gehabt. ist das nicht mehr so?

sorry hamilkar...hat sich, ja.

und was ich damit sagen wollte...ach lassen wir das es ging so viel in meinem kopf herum :D.

aber gut, dann ist das mit dem "recht auf eine stelle" so wie in der bayerischen verfassung: "art. 166 jeder hat das recht, sich durch arbeit eine auskömmliche existenz zu verschaffen". schönes recht, welches nicht einklagbar ist.

und@ friesin: die 3,5 grenze gibt es schon länger und den bedarf zu antizipieren, der die einstellung bestimmt, das lässt sich auch einrichten...da haben doch die dienstherren nichts geändert in letzter zeit? (oder übersehe ich deine ironie?)

und hmmm, über noten diskutieren...irgendwie will ich da doch noch nachhaken. weil ich seit 2003 referendare betreue in ihrem einsatzjahr an den schulen und es ist mir bei den betreuten bisher nicht untergekommen, dass ich das gefühl hatte, dass ein wirklich guter "lehrer" unter- oder runterbewertet wurde. (eher andersrum, aber das ist wirklich ein anderes thema). lediglich ein mal, aber da hatte der reffi eine derartige prüfungsangst, dass es nicht mehr feierlich war - der ist aber mittlerweile ein kollege von mir (in anstellung) und das passt schon so.

ich meine, man sollte auch das ausbildungssystem für bayerische referendare sehen, was auch anders ist als das da oben...;).

hmgrmpfl. so halt.

und grüße an "dein" niedersachsen hamilkar...bald komme ich mal wieder, um meine leute da zu besuchen ;)...