dialekt

Wenn sisch kahner drieber aufrescht, wenn iesch mei gelaber ofang, is mir des fei wurscht.

Ne mal ernsthaft. Als übergeordnetes Unterrichtsziel "Erhalt der bayrischen Sprachkultur", oder wie die das nennen, in den Lehrplan zu integrieren, finde ich etwas übertrieben.

(Achtung..eventuell offtopic)
Ich kam einmal mit dem bayrischen Lehrplan näher in Kontakt und war geschockt. Ich besuchte ein Seinar zum Thema Sexualkunde und musste die Situation in Bayern vortragen. Da steht tatsächlich Homosexualität im Themengebiet zwischen(!) "Schädliche Auswirkungen von Massenmedien" und "Prostitution". Da waren noch weitere Dinge, die ich sehr sehr merkwürdig fande.
sorry.. war leicht offtopic... aber muste mal raus

Auch wenn man mein Lokalatriotismus nicht im Geringsten mit dem vom Maiersepp oder Obermeier, Sepp konkurrieren kann: In der Region nordöstlich von Hannover ist die einzige dialektfreie Zone auf den dialektologischen Landkarten.

Diese Aussprache des dortigen Hochdeutschen kommt der Schriftsprache am nächsten und so hat es durchaus berechtigte Gründe, wenn Schüler, die Deutsch schriftlich (und mündlich) beherrschen lernen sollen, entsprechend unterrichtet werden.

Dieser "Dialektpatriotismus" wirkt provinziell und rückständig auf mich, nicht die Menschen, die Dialekt sprechen und wissen, wann dies situativ adäquat ist.

Zitat

Original von maiersepp

toller kommentar.
was erwartest du? dass sich die bayerischen kinder um einen saarländer zuagroasten drehen??
du gehörst wohl zu der sorte, die im ausland von bedienung und hoteliers fließendes deutsch erwarten.
wie weltfremd ist das, in ein anderes bundesland zu wechseln und zu erwarten, dass dort alle perfekten hannoveraner dialekt sprechen?? und das kommt noch dazu von einem saarländer, der den tollsten dialekt deutschlands drauf hat.
ja, in der tat spricht man an meiner schule u.a. niederbayerisch. ja, natürlich können unsere kinder auch hochdeutsch.

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HALLOOOOO? ich selbst wurde von oberfranken nach oberbayern versetzt. ähnlich wie bei hermine liegt es wohl an meinem familiären hintergrund, dass ich keinen dialekt spreche.

fakt ist, dass es sogar bei bei versetzungen INNERHALB bayerns zu unlösbaren sprachproblemen kommt.

damit ihr hier alle mal was zum schmunzeln habt, blamiere ich mich doch gerne mal und erzähle euch eine geschichte aus meiner 1. klasse:

ein junge erzählte mir, dass er ein "biberl" aus dem ei hat schlüpfen sehen. ich, mit meinem oberfränkischen sprachhintergrund, habe unter einem "biberl" einen kleinen biber vermutet.
mein hauptfach war biologie und ich war mir zu 1000% sicher, dass biber nicht aus eiern schlüpfen.
egal, der junge erzählte weiter und weiter von seinem "biberl", das so schön gelb war und auch sowas ähnliches wie fell hatte.
häääää??? biber: gelb? fell?
irgendwann merkte der erstklässler, dass ich ihn überhaupt nicht verstehe und er sagte zu mir "frau xy, biberl sind küken!"

aufgrund dieser situation haben wir uns darüber unterhalten, dass es durchaus wörter gibt, die man eben nur in dieser gegend so nennt (--> dialekt). das verstehen sogar schon erstklässler und strengen sich an so zu sprechen, dass es jeder versteht. dialekt können sie daheim mit den eltern und großeltern sprechen. das kann ich ihnen beim besten willen nicht bieten!

Zitat

Original von Hermine
Übrigens war der Lehrplan, den du gesehen hast, vermiutlich von 1990, der ist inzwischen erneuert worden. Und das Fach war nicht so ganz zufällig "Katholische Religion", hm?

Oh Mann... Wäre es kath. Religion gewesen, haette ich es dazugeschrieben. Was es genau war, weiß ich aber garnicht mehr. Bio auch nicht. Warscheinlich gibts da noch nen anderen Sexualkunde-lehrplan den dann Sozialpädagogen oder so vermitteln. Keine Ahnung.. Fakt ist: dieser war natürlich aktuell. und das mit der Homosexualität war nicht das einzige, was eher an Mittelalter, als an 2009 erinnerte.

@maiersepp: Ja , dass ist mir bewusst ...also...wirklich ;). Nicht alle Bayern sind erzkonservative weltfremde Vollidioten rechts von der Mitte. Wäre ja schlimm...

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Ehrlich gesagt kommen bei mir die "Missverständnisse" vor allem aufgrund deines doch eher radikalen oder wenigstens stark emotionalen Eingangsposts auf.
Den Artikel empfand ich jetzt nicht so schlimm, nirgendwo habe ich da gelesen, dass der "Zugereiste" den Bayern sagt, wie sie's machen sollen - wo bei dir ja, nach eigenen Aussagen, sofort der Patriotismus (und nach meinem Empfinden damit eben eine gehörige Portion Emotionalität bis Aggressivität) hochkommt.
Deine Meinung empfand ich einfach als zu heftig ausgedrückt ("und so einer bildet lehrer aus") und so kam nicht heraus, dass im Prinzip die gleiche Position dahinter steht (Hochdeutsch in der Schule ja, Dialektpflege bitte gerne, Wechsel zwischen beiden Varianten erlernen).

Zitat

Original von maiersepp

dialektfreie zone s. sprachgeschichte!!! wenn du meinst, mit deiner dialektfreien zone eine art überlegenheit herleiten zu müssen, dann hast die geschichte nicht verstanden. warum kehren wir eigentlich nicht zum indogermanischen zurück, dann müssten die armen kinder keine fremdsprachen mehr lernen?

dialektpatriotismus, schöne wortschöpfung, und sicherlich situativ adäquat. rückständig sind für mich leute, die dialekte ablehnen. hochdeutsch in der schule, klares ja.

ad 1) Geschichte und Linguistik sind mir nicht fremd.

ad 2) Das Gefühl "herabgesetzt" bzw. "unterlegen" zu sein, wird von dir in meine Äußerungen hineininterpretiert. Wenn du dir entsprechenden, praktischerweise nochmals zitierten, Sätze durchliest, würde es mich interessieren, wo du dies herauszulesen vermagst.

ad 3) Ich wiederum lehne Dialekte nicht ab, halte diese Diskussion jedoch in ihrer Emotionalität und Aggressivität für wenig konstruktiv.

Zumal es nicht von der Hand zu weisen ist, dass eine standarddeutsche Variante in Schrift und Wort ihre Vorteile hat und dementsprechend in einer Bildungsanstalt, die nicht (nur) zum privaten Vergnügen besucht wird, ihre Berechtigung hat.

Ehrlich gesagt: Auf das Argument, dass auch das Hannoveraner Hochdeutsch letztlich nur eine dialektale Form des Deutschen war, habe ich seit den ersten Äußerungen in diesem Thread gewartet.

Meine Position dazu:
In der Sprachgeschichte des Deutschen hat eine Festlegung des Deutschen auf diese "hochdeutsche" Form des Sprechens stattgefunden. Demzufolge kann sich nun jeder auf diese Festlegung beziehen. Und muss sich nicht belehren lassen, dass diese festgelegte Form vormals nur eine unter vielen gewesen sei. Sie ist es nun nicht mehr.

Auffällig ist übrigens für mich (der noch gar nicht lange dabei ist) mal wieder, dass in der Sache die Standpunkte alles andere als weit auseinander liegen.

(Man kann Forumsauseinandersetzungen vermutlich gut in einzelne, häufig wiederkehrende Phasen aufteilen. Hier beginnt gerade die Phase der detaillierten Textanalyse: Welches Wort hat welches Potenzial, um welche Emotionen zu wecken...? )