spick mich

Bolzbold,
nachvollziehbar, wenn man denn deinen Argumentationsgang teilt...
Ich meine aber schlicht nicht, dass es der richtige Weg sein kann, dass man bloß sagt "Ok, ich hab´das unveränderbare System/die degenerierte Gesellschaft durchschaut und meine Lösung angesichts der Misere ist bloß: Ich steh´ drüber! Weil ich so´ne coole Socke bin - die nix anficht" - oder so -
Und im Zweifelsfall sind´s ja dann auch die Kollegen, die zum schlechten Meinungsbild beitragen (und die müssen sich dann eben auch nicht wundern, wenn sie auf spickmich und sonstwo die 5en kassieren)..."

Doch bloß "drüberstehen" kann man möglicherweise nämlich nicht mehr, wenn´s einen persönlich betrifft.
Ich finde dein Erklärungsmodell daher ziemlich dürftig, denn es macht "uns" ja tw. auch noch zur Ursache der Entwicklung und diese Perspektive finde ich schlicht unterbelichtet (auch wenn ich "Eimer" im Kollegium habe, aber ich sehe die tatsächlich eher als Opfer eine langjährigen, außengesteuerten Entwicklung und nicht per se als Leute im falschen Job).

StudiVZhat meiner Ansicht nach (noch) keine Medienöffentlichkeit, weil es sich um ein komplett geschlossenes Forum handelt, zu dem Erwachsene nur auf wesentlich aufwändigeren Wegen als zu spickmich Zugang erlangen.
Und letztlich werden da Einzelmeinungen in sowas wie Threadform oder chat-Form kundgetan, Das ist ungefähr so, als ob ich hier auf drei Seiten pro Strang über z.B. Frau Sommer und ihre bildungspolitischen Fehlentscheidungen lästere.
Statistisch dokumentierte Bewertung von Lehrerpersönlichkeit ist m.E. noch mal ´ne andere Dimension.
Und daher gebe ich auch Raket-O-Katz recht, dass das eben genau das ist, was Schüler mit uns machen, wir aber nicht mit ihnen. Komisch, dass exakt den Unterschied auch kein Richter geschnallt hat.

Zitat

Hm, da bewegen wir uns jetzt aber auf sehr dünnem Eis. Das würde ich jetzt mal nicht behaupten, dass Lehrer nicht die Persönlichkeit ihrer Schüler beurteilen. Der Wille mag ja in vielen Fällen da sein, möglichst klare, transpartente Kriterien zugrunde zu legen, aber in der Umsetzung gelingt es leider nur in seltenen Fällen.

Das mag im Sonderschulbereich anders sein, wo evtl. andere Faktoren mit einfließen, aber ich bewerte in meiner Schulform nichts anderes als z.B. die Leistungen eines Schülers/einer Schülerin im Fach Englisch.
Wer keinen geraden Satz in Englisch formulieren kann und z.B in der 7. Klasse immer noch nicht weiß, was ein Simple Past ist, wie man´s bildet, geschweige denn anwendet, wird sich schwer tun, noch eine 4 zu erlangen.
Darüber hinaus gebe ich Kopfnoten. Die sind auch relativ einfach zu bestimmen, da es nur noch drei der Art sind.
Aber auch damit beurteile ich nicht die Persönlichkeit von Kindern, sondern lediglich Facetten derselben, äußere Dokumentationen dessen, was im Unterricht ersichtlich wird und was im weiteren Sinne zum Feld "Leistung" gehört.
Ich würde mir nie anmaßen, einem Schüler in Bezug auf "Menschlichkeit" ´ne Note zuzuweisen - das ist doch grotesk. Aber umgekehrt legitim, oder was?!

Ich glaube hier übrigens keinem, dass er von der spickmich-Diskussion so unberührt ist, auch wenn manche es noch so sehr betonen.
In uns allen steckt die Angst da verlieren zu können, weil es einfach eine Sch... Publicity ist und weil die meisten den Job in erster Linie aus dem Grund machen, weil sie aus irgendeiner Quelle in diesem Bereich immer wieder Anerkennung beziehen.

Und damit verbunden die Einforderung nach Selbstreflexion des Systems, der Kollegen.... das ist doch blablabla.
Dieses System ist doch so ruiniert, dass nichtmals mehr das Notwendigste flächendeckend finanziert werden kann, d.h. insbesondere nicht das Personal. Bzw. das System ist so marode, dass es seit Anfang der 90er schlicht verpennt hat, dass ab 2000 so und so viele Lehrerstellen fehlen werden und deshalb seither nur Plan(los)-Wirtschaft betrieben hat.
Und dieses System ist so fragwürdig, dass es aus Furcht vor Pisa bzw. der Bloßstellung vor der ganzen (bildungspolitischen) Welt seit Jahren nur noch idiotische Schnellschüsse (ZAP, ZA, LSE etc.) in die Schulwelt schießt, damit bloß keiner merkt, wie sehr man über Jahrzehnte hinweg in D gedöst hat!
Und den Lehrern dann den durch den Staat/das Land verordneten Mist in die Schuhe schieben und noch auf spickmich öffentlich dokumentieren lassen - na, großartig.
Mal ehrlich. Wer das noch beschönigt bzw. immer noch ´ne tolle Ausrede findet, warum all das seine Berechtigung hat, dem sei gesagt:
Bleib´bloß Lehrer in D! Jemanden mit größerer Bereitwilligkeit sich selbstlos kritisieren und für fast alles schuldig sprechen zu lassen, sich ferner aufopfernd immer mehr Arbeit in die Schuhe schieben zu lassen und diese Überlastung auch noch in Noten im Internet verzeichnet wiederzufinden und duldsam stehen zu lassen - ´nen Blöderen findet man in der Tat so schnell nicht wieder

Wort zum Mittwoch - Gute Nacht

Ach, immer diese Rechtschreibfehler

Zitat

Original von Antigone
Ich halte den Lobby-Verlust, die immense Angreifbarkeit einer Berufsgruppe, die über solche Foren - auch noch als "rechtmäßig" - heraufbeschworen wird, als lediglich dafür geeignet, den Statusverlust des Jobs noch zu verstärken.

Die Rechtmäßigkeit der spickmich-Seite ist abschließend gerichtlich festgestellt worden. Es ist bei der Abwägung der Rechtsgüter befunden worden, dass das Recht auf freie Meinungsäußerung höher zu wichten ist, als das Recht auf informationelle Selbstbestimmung in diesem Fall. Auch wenn es einem nicht passen sollte, muss man sich jetzt eben damit abfinden und weitersehen - Rechtsfindung heißt ja nicht, dass man immer bekommt, was einem gefällt.

Zitat

Statt dass man den Job mal für igendjemanden wieder attraktiv macht, wird er dadurch nur noch mehr in Verruf gebracht.

Ich denke nicht, dass Phänomene wie spickmich in irgendeiner Weise ursächlich dafür verantwortlich sind, dass der Lehrerberuf unattraktiv ist. Ich sehe das eher als Symptom. Bolzbold hat vollkommen Recht - Verbote helfen da überhaupt nichts; wobei ich persönlich bei Rufen nach Verboten zur Problemlösung ganz erhebliche demokratische Bauchschmerzen bekomme, angesichts der Tatsache, dass unser Staat sich immer mehr zu einem paternalistischen Erziehungsstaat entwickelt.

Man muss einen langen Atem haben - das Problem, dass der Lehrerberuf unattraktiv ist, wird sich über kurz oder lang marktwirtschaftlich lösen. Die Ministerien spüren schon sehr deutlich die Lehrerknappheit (man sieht übrigens sogar in der engen Perspektive dieses Forums den Ansturm der Seiteneinsteiger.) Das wird langfristig zu beruflichen Veränderungen führen - analog den Entwicklungen der späten 50er!

Zitat

Sehr ihr das gar nicht? Seid ihr echt so naiv? Denkt ihr echt, dass das lediglich normale Begleiterscheinungen im Zuge der Einstellung von Schule auf´s neue Jahrtausend sind?!

Das hat mit Naivität nichts zu tun, das ist realistisch und pragmatisch - naiv wäre der Wunsch, die Zeit irgendwie zurückzudrehen.

Zitat

Und damit verbunden die Einforderung nach Selbstreflexion des Systems, der Kollegen.... das ist doch blablabla.

Ich praktiziere Evaluation in meinen Kursen; nicht, weil ich damit irgendwelchen übergeordneten pädagogischen Idealen folge oder weil ich damit die Schwächen des Systems ausbügele. Nein, ich mache das aus ganz pragmatischem Eigeninteresse, weil es die Zusammenarbeit mit den Schülern spürbar entspannt und das gegenseitige Vertrauen größer wird - du solltest es vielleicht einfach mal ausprobieren.

Zitat

Ich glaube hier übrigens keinem, dass er von der spickmich-Diskussion so unberührt ist, auch wenn manche es noch so sehr betonen.
In uns allen steckt die Angst da verlieren zu können, weil es einfach eine Sch... Publicity ist und weil die meisten den Job in erster Linie aus dem Grund machen, weil sie aus irgendeiner Quelle in diesem Bereich immer wieder Anerkennung beziehen.

Auch, wenn du es nicht glauben magst, mir ist spickmich tatsächlich relativ gleichgültig. Ich hatte mir irgendwann mal einen Account angelegt, als die Sache noch brandneu war und man noch nicht eingeladen werden musste, den aber unberührt gelassen und erst heute wieder reingesehen. Bei unseren Schülern (Weiterbildungskolleg) ist spickmich anscheinend kein wirkliches Issue, ich bin nicht einmal unter den Lehrern aufgeführt. (Mhm, sollte ich darüber jetzt beleidigt sein? )

Es ist mir wirklich egal - das hat zwei Gründe; erstens bin ich ein ziemlich bin ich ein ziemlich streitbarer Mensch und mir macht es nichts aus, wenn man mir Brocken an den Kopf wirft.

Wichtiger ist allerdings, ich werde nicht müde das zu betonen, dass ich diesen Job in erster Linie aus dem Grund mache, dass ich damit GELD VERDIENE. Selbstverständlich geht man im Lehrerberuf als Mensch mit Menschen um - aber es ist ganz wichtig, eine Grenze zwischen Privatleben und Job zu haben, man muss sich distanzieren könnten, auch bei Anwürfen, die auf die Person gezielt sind. Wenn man das nicht schafft, dann wird man langfristig beschädigt.

Und, ja, es ist leider Gottes ein typisches Lehrerproblem, die Grenze nicht zu finden - da ist es noch ein weiter Weg zur Professionalisierung unseres Berufsbildes.

Melosine
Starker Zulauf? Meinst du die "Im Moment ist gerade super viel los auf spickmich, darum kann leider nicht jeder auf die Seite :-("-Seite?

Da ist kein "starker Zulauf", um 7:20 ist spickmich nicht überlaufen. Das ist eine Werbemaßnahme, weiter nichts. "Seht her, wir sind unheimlich gefragt!"

Man darf nicht vergessen, spickmich ist ein kommerzielles Produkt und die Macher vermarkten dieses Produkt so, wie es gute Geschäftsleute tun müssen. Sie bringen es immer wieder ins Gespräch und in die Medien und freuen sich über jeden Klick ihrer Zielgruppe.

Nele