Adieu, Lehrerforen ...

Zitat

Ob es sinnvoll ist hier mehr oder weniger deutlich über andere User zu schreiben und sich mehr oder weniger deutlich über ihn (bzw. wohl eher sie) zu beschweren ohne Namen zu nennen, ist ebenfalls fraglich.
Wen es stört, welcher ausgebildete Lehrer oder welche ausgebildete Lehrerin hier zuviel postet oder mehr oder weniger selbstständig erscheint, der soll sich doch bitte direkt an die Person wenden, die es betrifft.
Alles andere ist feige.

Gruß
Bolzbold

Wer spricht hier mehr oder weniger offen über andere Personenn ohne die namen zu nennen???
Das ist ja schrecklich geworden hier!
Darf man jetzt keine Fragen mehr unter Kollegen stellen??
Ich hätte momentan auch so manche Frage, aber die stell ich wohl lieber nicht hier! Obwohl, ich darf vieleicht ohne das über mich getratscht wird, bin ja keine "richtige" Lehrerin!
Manmanman!

Kopfschüttelnde Grüße,

Sunny!

Zitat

Sunrise1408 schrieb am 04.10.2006 12:50:
Darf man jetzt keine Fragen mehr unter Kollegen stellen??
Ich hätte momentan auch so manche Frage, aber die stell ich wohl lieber nicht hier!

Ich weiß nicht, wie man auch nur im Entferntesten darauf kommen kann, dass einige keine Fragen mehr wollen. Einige Vorredner und ich haben nur darauf hingewiesen, dass man Fragen fundiert stellen solle. Das heißt zum einen, ich habe mich mit der Materie auseinandergesetzt und zum anderen, ich wälze nicht unnötig Arbeit auf LF ab.

Zitat

Obwohl, ich darf vieleicht ohne das über mich getratscht wird, bin ja keine "richtige" Lehrerin!
Manmanman!

Kopfschüttelnde Grüße,

Sunny!

Mir ist nichts über Tratsch bekannt. Alles, was relevant ist, ist hier nachzulesen. Wenn es doch andere Gespräche gibt, wäre ich auch gerne informiert.

Zitat

Bolzbold schrieb am 04.10.2006 14:38:
...An der Auffassung, dass man Leuten lieber direkt sagen sollte, was einen stört, anstatt hier oder sonstwo direkt oder indirekt über sie - überspitzt ausgedrückt - zu lästern, ändert das nichts.
...

Falls jemand noch nicht weiß, wie er einen direkten Kontakt (auch zu mir) herstellen kann, ohne den Rest der Community zu belästigen:

1.) Mann/Frau klicke auf den Namen des Forenmitglieds in der linken Randspalte
2.) Es öffnet sich ein Fenster mit Infos über dieses Mitglied
3.) Mann/Frau klicke entweder auf die angegebene email-Adresse oder auf "Private Nachricht - senden"
4.) Mann/Frau schreibe, was Mann/Frau zu schreiben als nötig erachtet und schicke dies ab.
5.) Wenn der/die Angeschriebene sich das nächste Mal einwählt, wird die Nachricht am oberen Rand eingeblendet.

Auf diese Weise lässt sich vermeiden, dass der öffentlich Angegriffene auch öffentlich Contra gibt ... und das Klima im Forum bessert sich (zumindest in dieser Beziehung)

Zitat

alias schrieb am 04.10.2006 17:15:
...Auf diese Weise lässt sich vermeiden, dass der öffentlich Angegriffene auch öffentlich Contra gibt ... und das Klima im Forum bessert sich (zumindest in dieser Beziehung)...

Besser wäre, den Anzugreifenden eben NICHT öffentlich anzugreifen, wenn man das schon tun will, oder nicht?

Zitat

Bolzbold schrieb am 04.10.2006 14:38:
Timm

Mit Anmaßung oder Interpretationshoheit hat das nichts zu tun.
Ich habe es bewusst so formuliert, dass man eben darüber diskutieren kann oder eben nicht.
Sollte ich mich wider Erwarten in meiner Annahme, dass in einigen Postings hier in diesem Thread mehr oder weniger deutlich bestimmte (!) User gemeint waren, irren, dann freut mich das sogar.

An der Auffassung, dass man Leuten lieber direkt sagen sollte, was einen stört, anstatt hier oder sonstwo direkt oder indirekt über sie - überspitzt ausgedrückt - zu lästern, ändert das nichts.

Gruß
Bolzbold

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Ehrlich gesagt, reißt mir jetzt der Geduldfaden. Wenn man selbst fordert, Leuten DIREKT zu sagen, wenn einem etwas stört (es gehört auch dazu zu sagen, was denn einen genau stört), sollte man selbst einmal damit beginnen und hier nicht mit halbseidenen Andeutungen kritische Stimmen ins Gebiet des Lästerns bringen.

Auch ist der Impetus (den ich bei den anderen vermute, die ähnlich gepostet haben wie ich) wohl immer noch nicht verstanden worden: Es geht darum, eine um sich greifende Tendenz zu benennen und nicht über andere zu lästern. Einer Tendenz kann man aber schlecht pns, emails und weiß der Kuckuck was schreiben. Eine Beobachtung einiger user einfach mit Lästerei und Animositäten auf rein persönlicher Ebene gleichzusetzen, verhindert leider eine sinnvolle, sachliche Diskussion. Die Frage ist natürlich, ob das gewollt ist, um Kritiker von einem vermeintlich höheren moralischen Level mundtot zu machen.

Wie dieser thread endet, hat teacherman ja schon prophezeit und somit sind wir beim Thema:

Zitat

Weiterhin gibt es, wie man hier und in anderen aktuellen Threads sieht, vereinzelt Leute, die eine ober-über-lehrerhafte Attitüde tragen, sich zum Sittenwächter über alles und jeden aufspielen und sofort einige Mitläufer und Ja-Sager in ihrem Gefolge auf den Plan rufen (naja, fast wie im richtigen Leben - aber dieses kann ich zumindest abschalten).

Zitat

Bolzbold schrieb am 04.10.2006 18:00:
@row und alias

Es wäre in der Tat für das Klima hier sinnvoller, wenn man persönliche Differenzen über PN austragen würde und eben nicht öffentlich.

Einverstanden!

Lieber alias,
lass uns das Kriegsbeil begraben und uns versprechen, dass wir uns gegenseitig nicht mehr öffentlich bekriegen!
Ich verspreche darüber hinaus, dass alles, was ich ggf. fürderhin an Dich schreibe, nicht hintergründig oder anderweitig böse, zynisch usw. gemeint ist.

Viele Grüße!
Björn (bzw. row-k)

Zitat

Bolzbold schrieb am 04.10.2006 18:00 weiterhin:
Ich rege nach wie vor an, das in einem gesonderten Thread zu diskutieren, damit das eigentliche Anliegen des Threaderstellers nicht unter den Tisch fällt...

Der teacher schrieb doch aber das hier und das Nachfolgende passt doch alles zum Thema, oder nicht?

Zitat

the-unknown-teacher-man schrieb am 02.10.2006 14:00:
Vielen Dank einigen von euch für die netten Abschiedsworte
Ein herzliches Danke auch an Bablin und row-k für die klärenden Aussagen, die durchaus in meinem Sinne sind, ihr habt mich verstanden und quasi schon für mich gesprochen.
....
Weiterhin gibt es, wie man hier und in anderen aktuellen Threads sieht, vereinzelt Leute, die eine ober-über-lehrerhafte Attitüde tragen, sich zum Sittenwächter über alles und jeden aufspielen und sofort einige Mitläufer und Ja-Sager in ihrem Gefolge auf den Plan rufen (naja, fast wie im richtigen Leben - aber dieses kann ich zumindest abschalten)...

EDIT: RS

Nochmals, damit das nicht untergeht:

Zitat

Bolzbold schrieb am 04.10.2006 18:00:
@row und alias

Es wäre in der Tat für das Klima hier sinnvoller, wenn man persönliche Differenzen über PN austragen würde und eben nicht öffentlich.

Einverstanden!

Lieber alias,
lass uns das Kriegsbeil begraben und uns versprechen, dass wir uns gegenseitig nicht mehr öffentlich bekriegen!
Ich verspreche darüber hinaus, dass alles, was ich ggf. fürderhin an Dich schreibe, nicht hintergründig oder anderweitig böse, zynisch usw. gemeint ist.

Viele Grüße!
Björn (bzw. row-k)

Wenn jemand selbst immer argumentiert, wie man etwas machen solle und wie er es machen würde, konstruiert er für mich eine Differenz. Nun kann jeder halbwegs intelligente Leser nachvollziehen, welche Position denn die bessere ist.

Ums aber insgesamt nochmal klar zu machen, ein kleiner Vergleich:

Angenommen ich bin Sammlungsleiter der historischen Karten. Diese sind im Raum Y zusammen mit den geografischen. In letzter Zeit stelle ich fest, dass immer mehr Kollegen die Karten falsch/schlampig einsortieren, z.T. landen sie bei den Geografen. Ein paar Kollegen kann ich namentlich benennen. Nun wird es normalerweise so ablaufen, dass man im Gremium (z.B. GLK) den Sachverhalt schildert, vielleicht auch das Beispiel der historischen Karte im Geografiebereich erwähnt und bittet, wieder zu mehr Ordnung zurückzukehren.
Kollege Z, der die Karte falsch einsortiert hat, wird sich wahrscheinlich ertappt fühlen, aber von der Sache her einsichtig sein, weiß er doch, dass er nicht der einzige ist. Die anderen werden ob der Unbill, die der Allgemeinheit bereitet werden, im Normalfall wieder ordentlicher sein.

Nach Logik einiger hier, ist das aber Lästerei. Ich müsste die Kollegen einzeln ansprechen, sie konkret auf ihr Verhalten hinweisen, ohne dass das an die Allgemeinheit dringt.

Ich frage mich nicht ernsthaft, was die bessere Methode ist: Zu sagen, hallo, wir sind in letzter Zeit etwas pflichtvergessenen gewesen oder jeden Kollegen zu einem persönlichen Gespräch zu zitieren

Auf das Niveau, einzelne Leute zu Sündern zu machen, lasse ich mich nicht herab. Menschen folgen gerne Tendenzen und müssen deswegen nicht offiziell an den Pranger gestellt werden. Wohl möchte ich aber die Tendenz ansprechen dürfen. Wegen einer einzelnen Person würde ich hier bestimmt keine Wellen machen, insofern bitte ich die Suche nach dem Alleinschuldigen einzustellen; es gibt ihn für mich nicht!

huhu!

...wenn ich das hier so lese bin ich doch etwas sprachlos.....

natürlich kann man evtl. voraussetzen, dass die user google befragt haben, bevor sie hier eine frage stellen.

allerdings gehe ich davon aus, dass "wir" anfänger auch einfach mal andere fragen haben als die "alten". muss ich mir jedesmal den kopf darüber zerbrechen, ob ich diese oder jene frage jetzt fragen darf?! ich mein, dafür ist diese forum doch da...oder hab ich etwas verpasst?

ich finde es von den "älteren" ziemlich anmaßend manche fragen als unwichtig abzustempeln. wisst ihr, wie wichtig die frage für die person gerade ist? und im übrigen kann man natürlich auch auf so gut wie jede frage auf anderen wegen eine antwort herbekommen. aber wenn ich danach gehe, dann brauchen wir das forum dann eben gar nicht. oder wie hab ich das nun zu verstehen?!

viele grüße von einer sinfini, die weiterhin fragen wird was ihr gerade im kopf umgeht.

sinfini: Es hilft ungemein, wenn man die Beiträge richtig liest. Es ging ausdrücklich nicht um die Fragen der Neulinge, sondern um die der fertig Ausgebildeten. Ich kann mich nicht erinnern, dass hier jemals jemand in Ausbildung ungerechtfertigt wegen einer Frage angegangen wurde. Ab und an kommt halt der Verweis auf die Suchfunktion, aber auch das ist hier nicht Thema gewesen.
Oder ums positiv zu sagen: Ich freue mich über alle Fragen der Studenten und Anwärter. Natürlich ist es auch hier schön, wenn man sich vor dem Posten ein paar Gedanken macht, aber wie schon geschrieben, manchmal auch aus der Hektik der Ausbildung nur ansatzweise möglich. Das haben wir alle durchgemacht und da wird so schnell auch keiner böse sein. Natürlich gab es in der Vergangenheit auch schon Leute, die im zweiten Jahr immer noch nichts auf die Reihe bekamen, aber das sind Ausnahmen wegen denen keiner Angst vorm Fragen haben sollte!

Alias, nun komm schon!
Wenn wir uns schon öffentlich an die Gurgel gegangen sind, sollten wir uns auch öffentlich vertragen, nicht wahr?
Zur Sicherheit: Ich gebe aber keine einseitigen Versprechen ab.

Zitat

Bolzbold schrieb am 04.10.2006 18:00:
@row und alias

Es wäre in der Tat für das Klima hier sinnvoller, wenn man persönliche Differenzen über PN austragen würde und eben nicht öffentlich.

Einverstanden!

Lieber alias,
lass uns das Kriegsbeil begraben und uns versprechen, dass wir uns gegenseitig nicht mehr öffentlich bekriegen!
Ich verspreche darüber hinaus, dass alles, was ich ggf. fürderhin an Dich schreibe, nicht hintergründig oder anderweitig böse, zynisch usw. gemeint ist.

Viele Grüße!
Björn (bzw. row-k)

ZITAT Bolzbold:

"Ich hatte den Eindruck, bei den Beiträgen von Dir, Paulchen und Lyna wäre vor allem Aktenklammer gemeint gewesen. "

Nö, Irrtum. Ich hatte niemanden Speziellen im Sinn.
Wenn Aktenklammer den Eindruck hat, kann sie sich gern bei mir melden. Wenn ich mich recht erinnere, habe ich gerade AKtenklammer (wenn ich überhaupt mal mitposte!) sachlich und schon gar nicht angriffslustig geantwortet.

Mir ging es nur um das, was Timm beschrieb und einige hier schon durch nette Bildchen ironisiert dargestellt haben: erst einmal selbst denken, dann fragen.
Andererseits habe ich auch Verständnis für schnell dahingeworfene Fragen - aus Verzweiflung oder gerade vorhandener Sichtweise "den Wald vor lauter Bäumen nicht". Wie gesagt: entweder antworte ich oder nicht, lese darüber hinweg oder nicht.
Und noch einmal: ich habe nicht die geringste Absicht mich hier mit jemanden anzulegen.

weiterhin mit freundlichen Grüßen Lyna

Zitat

Bolzbold schrieb am 04.10.2006 18:00:
@row und alias

Es wäre in der Tat für das Klima hier sinnvoller, wenn man persönliche Differenzen über PN austragen würde und eben nicht öffentlich.

Ich bin derselben Meinung.
Eins jedoch zur Richtigstellung: Ich besitze weder ein Kriegsbeil, noch gehe ich irgendjemandem an die Gurgel. Dazu bin ich ein zu friedliebender Mensch.

Was nicht ausschließt, dass ich Stammtischgerede als solches bezeichne.

Zitat

alias schrieb am 05.10.2006 08:21:

Ich bin derselben Meinung.

Dieser Meinung sind hier wahrscheinlich alle user, obwohl es nicht immer so aussehen mag.

Zitat

alias schrieb am 05.10.2006 08:21 weiterhin:
Eins jedoch zur Richtigstellung: Ich besitze weder ein Kriegsbeil, noch gehe ich irgendjemandem an die Gurgel...

Metaphern muss man nicht richtigstellen.

Zitat

alias schrieb am 05.10.2006 08:21 auch:
Was nicht ausschließt, dass ich Stammtischgerede als solches bezeichne.

Sachverhalte / Aussagen, die man für sich nicht akzeptieren will, mal eben so als "Stammtischgerede" anzugreifen, ist mit Herabwürdigung des Angegriffenen gleichzusetzen.

Du hast mir zu halbherzig geantwortet - schade; es bleibt also alles beim Alten und das trägt nicht dazu bei, das Klima hier im Forum zu verbessern.

Da schon mehrfach angeregt wurde, die aktuelle Diskussion in einen eigenen Thread zu verlegen anstatt teacher's Abschieds-Thread dafür zu "misbrauchen", frage ich mich langsam, warum von den Moderatoren nicht die Möglichkeit zur Schließung des Threads genutzt wird...

ich beteilige mich eigentlich NIE an solchen Diskussionen (man kann sich im "real life" über genug aufregen...) aber die Selbstdarstellung, die hier abläuft ist langsam wirklich nervig...

nur so als Anregung

Juliet