elternfrage

der abschließende standpunkt von timm und das_kaddl?

Zitat

Es lebe die Unfreiheit.

das_kaddl
ich hab niemanden gemaßregelt.
ich soll mit dir über ein buch verhandeln dessen inhaltsverzeichnis du schon mal gelesen hast?
reinhard kahl spielt für dich keine rolle weil er nicht an einer hochschule arbeitet?
dann fühle ich mich geehrt, dass du dich mit meinem konzept "abgibst", obwohl ich kein hochschullehrer bin oder war und noch nicht einmal promoviert bin.
ich wollte, es ließe sich darüber reden wie mit lernen umgegangen werden kann oder darf.
und nicht darüber, wer nun welche anerkannten kompetenzen hat an hochschulen.
ich nehme stark an, du bist zuständig für lehrerausbildung.
dann halte ich dir mal dieses beispiel hin.

<pre> http://www.rolf-robischon.de/unterrichtsbesuch7-7-2006.html </pre>

Raija

Zitat

die Versuche, alle anderen, die nicht deiner Meinung sind, penetrant zu missionieren und alles, was nicht in dein Weltbild passt, abzuwerten,

wenn du in ruhe lesen würdest wie ich schreibe, dann könntest du eventuell sehen, dass es mir nur darauf ankommt, mit anderen ins gespräch zu kommen wie lernen nun abläuft und wie damit umgegangen werden könnte.
davor haben manche leute einen horror wie der teufel vor dem weihwasser.
nirgendwo schreibe ich irgendjemandem wie er arbeiten müsse.
oder findest du sowas?

Zitat

vielleicht sind deine Ansichten ganz interessant, nur werde ich dies nie erfahren

nun weißt du doch gar nichts über meine ansichten und findest trotzdem ich solle nicht darüber reden?
was sind deine ansichten?
was sagst du über arbeitsweisen in schulen die kindern unter umständen angst machen?
mit wem wenn nicht mit lehrern sollte man über solche probleme von kindern, jugendlichen und eltern reden?
auf die mail der wütenden mutter ist hier eigentlich niemand eingegangen. sie hat inzwischen mit anderen den verein "lernen ohne angst" gegründet.
hältst du so eine vereinsgründung auch für missionieren?
oder üble nachrede?

das_kaddl
tut mir leid wenn du solche hinweis als massregeln empfindest.
du hast doch von birkenbihls buch wirklich nur das inhaltsverzeichnis gelesen.

nein, von conceptual change hab ich noch nichts gehört. was ist das?

das beispiel mit dem unterrichtsbesuch bei der referendarin ist nur eins für die schwierigkeiten bei anderer denkweise und anderem umgang in der schule. die besucher hätten doch wahrnehmen können dass alle kinder erfolgreich waren, dass es allen gut ging, auch der jungen lehrerin und dass von ihr fast keine maßnahmen kamen.

Hermine
zu deinen fragen: nein mein konzept ist nicht montessori.
das schulamt schrieb halt in die ausschreibung fzu meiner nachfolge, umgang mit offeneren arbeitsweisen erwünscht wie z.b. montessori.
freinet wollten sie nicht hinschreiben. der sei ihnen zu demokratisch.
meine kolleginnen regten sich sehr auf über die ausschreibung und meinten es würde sich niemand bewerben. und für eine montessorischule sei doch die schule nicht ausgestattet.
es kamen drei bewerbungen und die stelle ging an eine lehrerin die allerhand über freinet weiß.
ich freu mich dass schlauby auf der suche ist. mein konzept ist nicht einfach ein rezept zum nachmachen. es ist eine einstellung.
ich glaub er ist nah dran. so wie die referendarin mit dem unterrichtsbesuch.

meine lern- und arbeitsblätter für den schulanfang sind lerngelegenheiten, nicht aufgaben zum erledigen. zum schreibenlernen ist da geschriebenes was kinder ohne weiteres erkennen können und mit dem sie arbeiten können. es geht um möglichkeiten finden, experimetieren, eigenes wissen entwickeln, nicht anweisungen befolgen. wenn ich nur eine sandfläche zur verfügung hätte, würde ich wohl zeigen wie ich zeichen und bilder in den sand male.
die kinder sehen was es gibt. nicht, was sie tun sollen.
der unterschied zum "unterricht" macht lehrer sauer. und wie du hier immer wieder siehst, wird versucht, mich mit abfälligen bemerkungen zu bremsen oder umzulenken.
wie würden manche sich freuen wenn ich sagen würde, sie müssten kinder erstmal dazu bringen dass sie ihnen zuhören.
wie wirst du nun am montag die kinder dressieren? weißt du schon was sie hinterher können? was bekommen sie dafür?

Britta
nein das unterstelle ich nicht. und ich verallgemeinere auch nicht.
bei gelenkter arbeit ist es nur ziemlich leicht möglich, dass lernende sich unwohl fühlen. das passiert ja auch dauernd.
wie kommst du dazu, mir "pseudo-demokratismus" zuzuschreiben?

das_kaddl
vielen dank für die erklärungen. ich les das in ruhe durch.
konzepte anderer lehrer? ich hab lehramt vor über 40 jahren studiert (und vor 12 jahren nochmal) und hab mich mit vielen möglichkeiten beschäftigt. mein konzept ist ja erst etwa 15 bis 20 jahre alt. auch in fortbildungen für schulleiter und fortbildner hab ich allerhand über übliche arbeitsweisen erfahren und gesehen.ich finde ich hab einen ganz ordentlichen überblick und fasele nicht in blaue.
es ist eigentlich völlig normal, anderem denken gegenüber misstrauisch zu sein und nach den schwachstellen zu suchen. meine vorgesetzten behörden (alle stufen) haben mir mit ständigen kontrollen und sogar mit leserbriefen auf artikel über mich versucht zuzusetzen.
und nun ändern sich bildungspläne (schrift ist nicht mehr kulturtechnik sondern kommunikationsmittel) und schulorganisation, jahrgangsgemischte lerngruppen, fächerverbünde und es gibt solche erhebungen wie die an der du arbeitest. kinder haben schon vorstellungen.

in deinen hinweisen hab ich das hier gefunden:

Zitat

(Natur)-wissenschaft in einer konstruktivistischen Weise zu unterrichten bedeutet, mehr Zeit zu investieren, denn es beinhaltet Diskussionen, Debatten und das Neuerfinden von Ideen. Anstatt vorab festgesetzten Schritten zu folgen, hängt das Curriculum, das sich in einem konstruktivistischen Unterricht entfaltet, in erster Linie vom Material ab und ist durch die Fragen der Kinder bestimmt. Weniger "Stoff" wird abgedeckt, weniger "Fakten" werden für den Test erinnert, und Fortschritt wird manchmal nur überaus langsam zu erzielen sein. Es ist mit Sicherheit ein Prozess des Aufdeckens und nicht des Abdeckens.

liebe britta
ist doch gut wenn es kindern in den schulstunden bei dir gut geht.
wenn ich geschrieben hatte "lehrer wollen..." dann steht da zwar noch nicht "alle lehrer", aber es ist gemeint, dass es das prinzip von klassischer schule sei, dass kinder tun was der lehrer will.
wenn es bei dir nicht so ist, dann ist das nicht klassische schule sondern schon eine andere und neuere form.
wenn es doch so ist, warum regst du dich auf?
das mit der selbstbestimmung muss ich dann auch genauer sagen:
dass kinder grundsätzlich selbstständig sein dürfen, ist weit verbreitet nicht üblich.
erwachsene müssen sich schon selber um ihre selbständigkeit kümmern. da bin ich doch nicht zuständig.

das gab es wirklich, dass es kindern bei mir in der schule nicht gut ging. das lag nicht an mir und nicht an der schule. sie brachten probleme und kummer mit. darum hab ich mich dann vorrangig gekümmert. manche haben das nicht vergessen. die kleine alexa (name geändert) hatte in ihr mathematikheft geschrieben "ich fint mich blöt". und ich hab mich mit ihr unterhalten.
vor ein paar monaten hat sie mir gemailt:
http://www.rolf-robischon.de/alexandra26-01-2006.html

Hermine
das klingt als ob du zornig seist auf meinen umgang mit kindern.
hältst du es für falsch?
demokratie ist nicht freiheit? das versteh ich wohl nicht.
unter freiheit versteh ich selbstbestimmung, eigenverantwortlichkeit.
ich bekomme gerade beschrieben wie ein kleines mädchen, 5 jahre alt, 1.klasse, sich das erkämpft. ich hab großen respekt für sie.
nicht leicht für die lehrerin mit einem kind das etwas können will, besonders sein will, etwas wissen will.
in klassischer schule müssen kinder so oft warten bis sie "dran" sind und müssen sich vergleichen lassen mit den anderen (in einem wettkampf mit siegern und verlierern).

noch etwas Britta

Zitat

deshalb glaube ich auch, dass es irgendwann in den letzten 15 Jahren auch Kinder gegeben hat, für die dein Konzept nicht das Optimum war

das musst du etwas missverstanden haben. es geht darum dass kinder selbstständig lernen und in ihrem eigenen tempo in ihrer eigenen reichweite.
es wird nichts verordnet oder veranlasst.

hermine, mir geht es wie dir. ich reagier auf das was ich da höre.
hinweis: in demokratischen schulen (sudbury) haben alle beteiligten stimmrecht.
wären bei deiner schuldemokratie lehrer nur das personal?
du weist nochmal auf dein unterrichtsbeispiel hin mit dem gemeinsamen beten und dem gemeinsamen lesen einer lektüre.
so hab ich das auch in meiner zeit als schüler erlebt.
mir hat es nicht gefallen und ich hab sicher weitergelesen oder etwas anderes gelesen.
die behauptung dass die diskussion sich im kreis drehe kommt immer wieder.
dabei hat von den lehrern noch keiner auf das schreiben der mutter reagiert das hier am anfang steht. gibt es sowas gar nicht?