Riesiges Problem

Hallo Gänseblümchen,

ich kann dich auch nicht wirklich trösten und dir wirklich weiterhelfen, da ich selbst ja noch im Ref bin. Allerdings bin ich an einer Schule, die so zu sein scheint, wie du sie beschreibst, und ich würde viel dafür geben, in dieser sowieso schon schwierigen Zeit wenigstens eine "normale" Schule zu haben. Ich hatte anfangs auch riesige Probleme, mich durchzusetzen und hatte auch das Gefühl, dass mir eine Klasse entgleitet (wie du schon sagst; die Schüler hatten ein Bild von mir, dass sie es mit mir ja machen könnten). Da ich in der Klasse Prüfung machen muss, hat es nichts geholfen: ich musste mich auch da durchsetzen. Und das ging nur mit Strenge, Konsequenz, Strafen. Wie oft ich einen Schüler vor die Tür geschickt habe (in Absprache mit der KL, die das auch macht), Einträge ins Merkheft gemacht habe (dieses muss jeden Tag den Eltern zur Unterschrift vorgelegt werden), Schüler sogar während des Unterrichts von den Eltern habe abholen lassen, mich manchmal ohne ein Wort zu sagen an mein Pult gesetzt und auf Ruhe gewartet habe, mit Schülern einzeln nach der Stunde gesprochen habe... Aber es hat was genützt, mittlerweile läuft es besser. Ich kann dich also nur ermutigen, jetzt anzufangen, "strenger" zu werden und dir Konsequenzen für jedes Fehlverhalten zu überlegen und auch anzuwenden.

Habe ich es richtig verstanden, dass du keine KL, sondern "nur" Fachlehrer bist? Die haben es ja sowieso immer schwerer, weil sie nicht so häufig in der Klasse sind. Dass du unvorbereitet in den Unterricht geschickt wurdest, finde ich auch gemein. Aber ich drücke dir die Daumen, dass es bald besser läuft. Vielleicht kannst du den Jahreswechsel als Neuanfang nutzen und das auch den Schülern verdeutlichen ("ab sofort gelten hier strengere Regeln..."). Ich wünsche dir viel Erfolg!

Gruß,
Patti

Hallo,

mich würde zunächst mal interessieren, um welche Schulform es sich handelt.

Dann würde ich dir raten, dich mit den jeweiligen Klassenlehrern zusammen zu setzen (falls du das nicht längst getan hast). Was sagen die Klassenlehrer zu der Situation? Mir wäre es als Klassenlehrerin unangenehm, wenn bei einem der Lehrer in meiner Klasse etwas in großem Umfang schief läuft und ich würde versuchen, diese Probleme mit Klasse und der betroffenen Lehrerin zu lösen. (Zur Not hätten wir auch eine Mediatorin, die die Probleme aus einer anderen Position angehen könnte, weil sie nicht in der Klasse unterrichtet.) Ich finde es absolut wichtig, dass man im Team der Lehrer einer Klasse eine klare Linie erkennen kann, deshalb spreche ich mit Kollegen immer die Vorgehensweise ab, wenn massive Probleme auftreten. Leider geht das im derzeitigen Zeitdruck auch mal unter, was ich ziemlich bedauere.

Wenn du mit den Schülern redest, was kommen denn dann für Vorschläge von ihnen?

Grüße

Birgit

Vielleicht kannst du nächstes Jahr wenigstens andere Klassen bekommen, in denen du noch mal neu anfangen kannst. Dann kannst du gleich in der ersten Stunde den super strengen spielen und später wieder etwas locker lassen.

Zitat

Gaensebluemchen schrieb am 18.12.2005 10:13:

Mir wurde im Studium und Referendariat ein vollkomen anderes Lehrerbild vermittelt und ehrlich gesagt, entsprechen obige Maßnahmen weder meiner Vorstellung von dem Beruf noch meiner Persönlichkeit.

Da ich bisher vor o.g. Maßnahmen eher zurückgeschreckt bin, bin ich jetzt leider der Depp, der sich nicht durchsetzen kann.

Das Kriterium für die Tauglichkeit einer Theorie ist immer noch die Praxis. Wenn Dein Lehrerbild dazu führt, dass Du zum Putzlappen gemacht wirst, ist es höchste Zeit, dass Du es von der Wand nimmst und in die Tonne trittst.

Hallo,

zunächst einmal tut mir als Mutter, die sich selbst immer bemüht, ihrem Kind klarzumachen, dass man sich zu benehmen hat, leid, dass dies wohl nicht die Regel ist.

In der Theorie, ist es wohl überall gleich, egal ob ich in der Verwaltung oder ein Lehrer im realen Lehrerberuf:

So wie es gelehrt wird, funktioniert es leider nur sehr selten.

Bei mir sind es die Gesetze, die wohl jemand verfasst hat, der vom Guten im Menschen ausgeht und nicht davon, dass es leider (gerade in der Umweltbranche- Abfall) sehr viele gibt, die entweder die komplizierte Materie nicht verstehen oder sie zu gut verstehen und die Lücken suchen.

Auch die Profs an den Unis gehen davon aus, dass der Mensch auf die bestimmt richtigen und besseren Methoden so reagiert, wie es sich kluge Menschen erdacht haben. Nur waren diese Profs wahrscheinlich noch nie im realen Schulbetrieb.

Meine Tochter war auch an einer kombinierten Real/Hauptschule. Dort war wirklich der Teufel los. Diziplinprobleme ohne Ende.

Dabei übersah man dann auch (wohl auch wegen der Masse), dass nicht jede Auffälligkeit nur auf Diziplinlosigkeit beruht, sondern auch auf Mobbing beruhen kann.

Wenn Kinder allerdings nur Lehrer gewohnt sind, die "richtige" Lehrer sind, was ich furchtbar finde, dann kommen die bestimmt sinnvolleren Methoden gar nicht an.

Wenn Du über ADS etwas wissen willst, dann kannst Du mich gerne fragen, ich habe (leider) Erfahrungen mit meinem eigenen Kind und habe auch erlebt, wie sich ein solches Kind entwickeln kann, wenn man nicht konsequent mit ihm umgeht.

Solche Kinder brauchen klare Regeln, klare Anweisungen, Konsequenz, aber auch Verständnis (was nicht heißt, dass Diziplinlosigkeit akzeptiert wird).

Schade, dass man so junge Lehrer dazu nötigt, die m.E. teilweise überholten Methoden wieder an Bord zu holen.

Diziplin ist ja ok, Strenge muss ab und an sein, "Strafen" vielleicht auch, aber ansonsten finde ich es schlimm, wenn man nicht vernünftig miteinander umgehen kann.

Ich wünsche Dir viel Glück.

Doris

Hallo Gänseblümchen,

also so etwas macht mich persönlich wütend. ADS kann der Grund für Probleme sein, aber keine Entschuldigung.

Wenn diese Kinder sich bei anderen Lehrern benehmen können, dann können sie das steuern und es sieht eher nach "Sau raus lassen" aus als nach ADS, das nicht im Griff ist.

In solchen Fällen plädiere sogar ich dafür, dass man diesen Kindern klar die Konsequenzen aufzeigt. Sprich mit den Kindern und den Eltern, mache klar, dass das Kind sich sehr wohl benehmen kann, sich also im Griff hat und dass es sich wohl deshalb nicht um die Auswirkung von ADS handelt.

ADS´ler lassen sich natürlich gerne mitreißen, wenn also der Bär steppt in der Klasse, dann sind sie meist in vorderster Front mit dabei.

Wenn ein ADS´ler gar zu sehr aufdreht, gib ihm eine Auszeit, am besten kurzfristig in einer anderen Klasse, wenn es geht mit einer kleinen Aufgabe (zum Stoff).

ADS´ler lassen sich leicht anstiften und es gibt Kameraden, die genau so etwas ausnutzen, diese gilt es auch auszumachen.

Wenn Eltern das ADS als Entschuldigung bringen, dann erkundige Dich nach den Maßnahmen, die bisher von den Eltern getroffen wurden, wie die Struktur zu Hause aussieht, wie konsequent man mit dem Kind umgeht, ob es klare Regeln kennt.

Man kann keinem vorschreiben, wie er sein Kind behandeln lässt, aber sollten Eltern nur mit Medikamenten arbeiten und sonst nichts tun, dann bringt das nicht viel. Im Elternhaus muss dazu auch viel geschehen, es bedarf diverser Zusatztherapien.(Ergo, VT, diverse Lerntherapien ect....)

Als Entschuldigung lass es aber nicht gelten.

Da empfehle ich die Seite:

www.addwildcat.de

Diese Mutter hat 3 ADS-Kinder und entsprechend viele Sorgen, aber in Sachen Erziehung hat sie einen klaren Standpunkt:

Für unmögliches Verhalten ist das keine Entschuldigung.

Übrigens: Auch nicht gemacht Hausaufgaben können nicht auf ADS geschoben werden.

Wenn Du mehr Infos brauchst, ich kann Dir Tipps geben, die man auch an Eltern weitergeben kann.

Die ganz engagierten Eltern bringen übrigens die Entschuldigung ADS nicht, sie arbeiten an dem Problem.

Doris

Ich habe dein Eindruck, du bringst etwas durcheinander. Strenge und Konsequenz sind für mich zweierlei.

Strenge heftet immer das Sauertöpfische und Unfreundliche an. Konsequent kann man aber durchaus sehr freundlich und sogar wohlwollend sein.

Schüler empfinden, das haben sie dir ja selbst mitgeteilt, dein Verhalten als nicht besonders glücklich. Die Frage ist also, wem wirst du überhaupt gerecht mit deinem Lehrerbild.

Überlege dir mal einen recht genauen Katalog von positiven und negativen Sanktionen. Führe ihn in den Klassen ein, begründe wieso du das machst (mir liegt am Herzen, dass ihr ungestört und gut lernt) und setze ihn konsequent um. Dazu musst du keine unfreundliche, verhärmte Lehrerin werden. Wenn du willst, können wir hier im Forum ja einmal an einem solchen Katalog basteln...

hallo gänseblümchen!

was du schreibst könnte fast mein eigener beitrag sein. es geht mir derzeit ähnlich auf meiner ersten stelle. ich hab lehramt gymnasien "gelernt" und schon im ref schwierigkeiten mit disziplin gehabt, die hielten sich aber noch in zivilen und vertretbaren grenzen. jetzt habich haupt- und realschüler und es gibt klassen, die ich nicht in den griff kriege, insbesondere die, wo ich nur mit 2 stunden pro woche drin bin.

meine schule gefällt mir eigentlich, ich möchte gern bleiben, habe aber angst, dass man mich nicht behalten wird, wenn ich die lage nicht in den griff bekomme. auch mir sagen schüler, ich müsste "strenger" sein...
meine schule ist klein, die dinge sprechen sich rum und es gibt bereits einzelne kollegen, die hinter meinem rücken lästern und das bischen autorität, das ich mir erkämpfe zunichte machen, indem sie in meinen unterricht latschen, wenn gerade gruppenarbeitsphase und etwas lauter ist, um zu sagen, dass sie dachten, es wäre vielleicht kein lehrer da und ähnliches...

auch ich schwanke zwischen den varianten:
1. sich anpassen an den stil der kollegen und lernen autoritärer / strenger zu sein
2. versuchen, meinen eigenen weg zu finden.

ich bin kein autoritärer typ und ich will es auch nicht sein. ich habe schwireigkeiten damit, zwischen schülern und mir ein "gefälle" zu sehen (abgesehen von einem fachlichen), vielleicht bin ich auch nicht erwachsen genug.

ich weiß nicht, ob ich ein versager bin und den "autoritären weg" nur deshalb nicht wähle, weil ich es einfach nicht kann. ich merke nur, dass ich mich immer unwohler fühle, je näher ich dem stil der kollegen komme. ich kann mich vor die klasse stellen und rumbrüllen und es wirkt auch, ich kann strafarbeiten geben und es wirkt auch, ich ikann die notenkeule schwingen,.... aber ich gefalle mir dabei selbst nicht und das merken auch die schüler.

ich habe beschlossen, meinen eigenen weg zu suchen. ich versuche gezielt, die eigenverantwortung der schüler zu stärken. setze lärmwächter ein, blaue karten, beobachtungsprotokolle, lerntagebücher, reflexionskarten, portfolios, führe ernsthafte, nicht belehrende gespräche mit schülern...

es dauert und es klappt nicht überall. ich habe eine klasse, da sehe ich deutlich fortschritte und deshalb bleibe ich dran.

ich merke, dass mir das schwanken mit autoritären versuchen mehr schadet als nutzt. schwierig natürlich, wenn einem kollegen und die angst, entlassen zu werden im genick sitzen, aber ich werd versuchen, es auf anderem weg zu vernünftigem unterricht zu bringen.

ich denke auch nach, was ich den schülern beibringen will. ich will ja nicht, dass sie lernen, sich vor dem "längeren hebel" zu beugen, ich will, dass sie verantortung für ihr eigenes lernen übernehmen und überlege, auf welchen wegen sie das lernen können und ihnen dafür hilfen zu geben. dass sie es (noch) nicht können ist klar, zumal, wenn sie es bei kollegen auch gar nicht dürfen. aber noch hab ichs nicht aufgegeben...

es tut mir gut zu hören, dass es dir ähnlich geht (auch wenn ichs dir natürlich nicht wünsche, dass du solche schwiergkeiten hast) ich denke halt auch, wenn nie einer anfängt, ein anderes lehrerbild zu etablieren, dann wirds sich auch nicht ändern und ich weiß, dass es schulen gibt, wo ein lehrerbild, wie ich es mir vorstelle überwiegt und dort geht es auch nicht "drunter und drüber". ich denke, es ist eine frage der eigenen kraft, vielleicht auch von mut. derzeit reicht es bei mir noch und ich würde dir gern mut machen.

wichtig ist glaub ich, nicht einfach etwas zu lassen (so z.b. strafarbeiten oder einträge oder rumbrüllen) sondern sich zu überlegen, was man stattdessenn tut, wie man dennoch grenzen deutlich macht, wie man für ihre einhaltung sorgt und wie man das kann, ohne selbst immer den dicken molli raushängen zu lassen. ich versuche, den schülern mehr verantwortung für ihre eigene klasse und das lernen darin zu geben, damit räume ich ihnen auch mehr mitsprache ein. sie gewöhnen sich nur schwer daran, aber irgendwie geb ich die hoffnung nicht auf,...

liebe grüße,
gutenmorgen