Fortsetzung Legasthenie, LRS und andere Entwicklungsstörungen

Hallo Erika,

eure Leidensgeschichte erinnert mich stark an unsere.
Mein Sohn fiel erst nach unserem Umzug in der zweiten Klasse
auf. Er war langsam, verträumt, hatte Probleme mit der
Rechtschreibung. Mathe konnte er gut. Obwohl er in allen Tests und Klassenarbeiten eine 1 hatte, bekam er am Ende
der 2. Klasse eine 2 im Zeugnis. Auf Nachfragen hieß es,
es wäre auch eine 1 - dabei gewesen und überhaupt wäre
er zu langsam für eine 1 im Zeugnis!!!
Er war sehr sportlich, aber sehr vorsichtig und zurückhaltend.
HA haben immer in Tränen geendet. Er drehte schnell auf
und konnte meist nicht stoppen, hatte wenig Selbstbewußtsein
und lange den Nachtschreck.Seine Schrift war katastrophal
und der Chaos in Schulsachen kaum auszuhalten.Seine
Händigkeit war lange unklar.
Mit 8 Jahren wurde ADS vom Kinderpsychiater festgestellt.
Ich stieß im Internet zufällig auf Kiss und traute meinen Augen nicht. Plötzlich hatte es eine Bedeutung, dass er bei der
Geburt ein Hämatom im Gesicht hatte, dass der "kristellsche
Griff" angewendet wurde, dass er schlimme "Dreimonatskoliken" hatte, dass er sich bis 4 Jahre
kaum alleine anziehen konnte, dass er unter Verstopfung litt,
dass im Kernspin verzögerte Myelinisierung festgestellt worden ist,usw. Dabei war die motorische Entwicklung sehr gut, konnte früh sprechen, allerdings aufgrund der schlechten
Mundmotorik hatte er Sprachfehler, mit 8 Monaten gekrabbelt,
mit 13 Monaten gelaufen.
Er wurde mit 9 Jahren vom Dr. Sacher (ein KISS-Spezialist)
behandelt und machte anschließend INPP-Therapie.
Mittlerweile ist er 11 und die Therapie abgeschlossen.
Er besucht die 6. Klasse eines G8-Gymnasiums, von ADS
keine Spur, super Schrift, alles ordentlich, Rechtschreibung
viel besser, er "steht nicht mehr auf dem Schlauch",ist
selbstbewußt, mutig, schläft gut, keine Verstopfung mehr,
Händigkeit klar und kann endlich seine Schnürsenkel binden.
Sein lispeln fällt fast nicht mehr auf. Mein Sohn ist ausgeglichen, fröhlich, aufmerksam.
Es hätte ihm und uns viel erspart werden können, wenn Ärzte,
Lehrer, Therapeuten ,etc. mich auf KISS und INPP aufmerksam gemacht hätten. Es hätte keine Diagnose oder
Therapie sein müssen, nur der Tipp, dass da Zusammenhänge bestehen zwischen Geburt, Säuglingszeit
und Lernproblemen.
Für den Lehrer bedarf es keiner Fortbildung sondern es reicht
schon die Lektüre folgender Bücher: Sally Goddard:Greifen
und BeGreifen und Dorothea Beigel: Flügel und Wurzeln

LG Dani

Zitat

Braunauge, Kiss-Behandlung beim Spezi (Fettgedruckte im Kiss-Forum) halte ich für ungefährlich. Ich sehe viel größere Risiken wenn Kiss und Co. nicht behandelt wird und bei der Langzeiteinnahme von Ritalin so wieso.

Hallo Erika,

Glaub mir ich habe mich auf dieser Seite sowie auch im Forum rauf und runter gelesen u. ich finde vieles auch sehr schlüssig. Aber das mit HWS-Blockaden ist mir nicht geheuer . Vor allem weil ich da auch gelesen habe, das viele Eltern das öfters machen lassen. Widerum auf einer anderen Seite über dieses Thema , habe ich aber gelesen das das schädlich sein kann für die WS u. das das zum Beispiel auch Rheuma auslösen kann. Und wie kann ich mir sicher sein das es KISS/KIDD ist und nicht doch ADS Das sind ja absolut gleiche Symptome .
Zur Zeit bin ich einfach nur froh einen KA gefunden zu haben , der "mich" und "mein Kind" ernst nimmt , völlig unabhängig von der Vorgeschichte und sonstigen Diagnosen u. Test/ergebnissen die zuvor gelaufen sind. Alles andere werde ich dann mit dem Arzt besprechen und mich beraten lassen . Ich kann ihn ja mal auf KISS/KIDD/INPP ansprechen bei unseren nächsten Besuch. Vielleicht hat der KA ja auch schon davon gehört.

LG B.

Alles was hier geschrieben wird, klingt recht schlüssig. Leider wird einfach übersehen, dass wir Lehrer zwar Fachmänner und -frauen im Bereich der Wissensvermittlung und auch durchaus darüber hinaus sein sollten. Aber keineswegs sind wir ausgebildetet Therapeuten, Ärzte oder Sonderpädagogen sind.

Jedem Lehrer ist völlig klar, dass jede Mutter ihr Kind für sich sieht, was auch richtig ist. Ich aber sehe 29 Kinder, die alle das gleiche Recht auf gleiche Behandlung, Förderung und Aufmerksamkeit haben. Ich muss alle 29 gleich behandeln. Natürlich führe ich Gespräche mit Eltern, deren Kinder verhaltensauffällig sind. Ich bin aber kein Freund von diesen Schnellschüssen: "Das ist ADS oder sonst etwas krankhaftes, das Kind muss über Medikamente ruhiggestellt werden." Für den ein oder anderen Fall mag das zutreffen, aber leider sind insbesondere Kinderärzte oftmals viel zu schnell bereit, das Kind auf diese Schiene zu schieben. Mir persönlich ist ein lebhaftes Kind wesentlich lieber, als ein ruhiggestelltes. Da mache ich mir dann meist Gedanken um die Spätfolgen, die Ritalin und Co mit sich bringen werden.

Oftmals stellt sich im Gespräch wirklich heraus, dass die Probleme hausgemacht sind, d.h. das Kind sieht zu viel Fernsehen, hängt nur vor dem Computer, geht wenig raus zum Spielen. Das sind in meinen Augen Probleme, die ich anders beheben muss, als durch Medikamente.

Durch Erfahrungen mit einer Nicht weiß ich, dass es geburtliche Schädigungen gibt, die solche Auswirkungen mit sich bringen. Da bin ich auch dafür, dass solche dringend behandelt werden müssen. Aber nicht jedes auffällige Kind ist automatisch ein ADS Kind.

Leider werden wir Lehrer meist viel zu wenig von den Eltern über solche Probleme informiert. Ein Bsp. dazu. In einer 3. Klasse bekam ein Junge einen epileptischen Anfall. Den Eltern war das durchaus bekannt, aber es war ihnen wohl peinlich, uns davon zu unterrichten. Die Situation für uns dürfte wohl klar gewesen sein. Natürlich hätten wir uns informiert, was in einem solchen Fall zu tun wäre, hätten wir es gewusst.
Oder: auf meinem letzten Elternabend (der erste für die 1. Klasse) habe ich meinen Eltern sehr eindringlich erklärt, was es für Folgen haben kann, wenn wir über mögliche Krankheiten nicht informiert sind. Am Ende bekam ich, trotz vorliegenden Schülerbogenfragen zu solchen Krankheiten, die Auskunft, das ein Mädchen zu Krampfanfällen in extremen Situationen neigt und ein Junge Asthmatiker ist. Ich bin doch Lehrer und nicht Hellseher. Für den Asthmatiker habe ich seitdem ein Notfallspray in meinem abgeschlossenen Pult liegen. Was hätte ich aber ohne das Wissen bei einem möglichen Anfall getan?

Also, verlangt nicht nur von uns Lehrern, dass wir uns mehr in Bezug auf diese Krankheiten zu informieren haben, tut etwas dafür, dass wir überhaupt einen Anlass sehen können, uns diese Informationen zu beschaffen.

Hallo,

ich habe mich gefragt, ob ich etwas festgestellt hätte, wenns bei meinen Kindern so gewesen wäre.

Aber aus den Beschreibungen entnehme ich, dass das eigentlich schon sehr früh in die richtigen Bahnen gelenkt werden könnte, weil die Kinder schon früh "auffällig" sind.

Gibt es einen Grund, dass das Thema bei den Kinderärzten nicht wirklich publik ist??
Ich bin mal auf die KISS Seite gegangen. Dort wird ja eindeutig gesagt, dass KISS und ADHS diesselben Symptome aufweisen.

ADHS zu diagnostizieren ist ansich schon schwer und wenn dann noch ein Krankheitsbild hinzukommt, dass die gleichen Symptome aufweist.... Ich möchte nicht wissen, wie viel Kinder ein Medi nehmen und das nur wegen falscher Diagnose. Der Verdacht drängt sich einem sofort auf.

Ute schrieb, dass die Engländer viel weiter fortgeschritten sind, in der Sache
Ich habe vor einiger Zeit ein Buch über den Plötzlichen Kindstod gelesen, geschrieben von einer britischen Moderatorin, die ihren Säugling daran verloren hat. Diese Moderatorin hat Gott und die Welt in Bewegung gesetzt, um dem Phänomen auf die Spur zu kommen. Fakt ist, durch die Riesenkampagnen die sie gestartet hat, ist Bewegung in die ganze Geschichte gekommen und ist dann auch nach Deutschland übergeschwappt.

Dadurch wissen wir jetzt, dass die Babys nicht in Bauchlage schlafen sollen, keine Lammfelle ins Kinderbett ect..
Und diese Massnahmen haben den plötzlichen Säuglingstod drastisch reduziert.

woman123

Hallo,
ich glaube es ist ein Irrtum aufgetreten. KISS ist kein Symptom!!

ADS,ADHS, LRS, Wahrnehmungsstörungen usw. sind Symptome und KISS kann dafür verantwortlich sein (Ursache).
Es ist nicht gesagt, dass nach einer KISS-Behandlung dann alles o.k. ist. Schließlich hat der Körper teilweise ja schon jahrelang schief
"rumgehangen" .

KISS ist natürlich auch nicht für alles verantwortlich. Aber es ist doch schon sehr auffallend, dass mit einer Behandlung bei einem Spezialisten den Kindern oft schon weitergeholfen werden kann.

LG
Uffel

Nochmal nur für mich.

KISS ist doch, wenn jemand schief ect. und hat mit dem Atlaswirbel zu tun?
ADHS sind z. B. Zappeligkeit, Unruhe ect. ?

Sind doch zwei verschiedene paar Schuhe?

Fragen über Fragen?

woamn123

Zitat

ADHS sind z. B. Zappeligkeit, Unruhe ect. ?

Bitte vergiß mir nicht die Hyphoaktiven ADS Kinder , die kommen nämlich in Diskussionen wie diese auch kaum zur Sprache. Auch in Foren oder bei den zuständigen Institutionen ist der Typ meist übersehen. Das liegt wohl daran das der stille ADS-Typ weniger störend auffällt.

Das "Träumerchen" verliert, vergisst und bekommt Vorhaltungen gemacht. Die Broschüre zeigt Wege
zum besseren Verstehen. >>>> http://www.medice.de/medice/p/medikinet/info/adhs_tra.pdf

LG B.

Hallo,

zum Unterschied ADHS - KISS:

Für mich ist ADHS (und auch ADS) nur eine Ansammluung von Symptomen, denn genauso ist es in verschiedenen Richtlinien definiert. Davor soll zwar eine Ausschlussdiagnostik stehen, aber das setzt voraus, dass die Fachleute wissen, was sie ausschließen sollen. Und unser Psychologe hat bis heute noch nichts von neurologischen Entwicklungsstörungen, frühkindlichen Reflexen o.ä. gehört und auch mit Wahrnehmungsstörungen tut er sich schwer. Das weiss ich, weil ich auch nach der Diagnose noch einige Telefonate mit ihm hatte und auch die Rückmeldung aus dem Bekanntenkreis bekomme. Trotzdem wird der Mann überall wärmstens empfohlen.
Die ADSler berufen sich oft auf die mit bildgebenden Verfahren festzustellenden Gehirnfunktionsstörungen oder den Dopamin-Mangel. Aber für mich hängen das neurologische System und das Gehirn eng zusammen. Wenn also neurologische Auffälligkeiten vorliegen, warum soll das dann nicht auch das Gehirn betreffen und sichtbar sein. Die chemischen Abweichungen kann man nur durch sezieren feststellen, und wer läßt das schon machen?
In meinen Lieblingsbüchern von Beigel und Goddard wird mehrfach darauf hingewiesen, dass gerade ADSler eine typische Konstellation an persistierenden Reflexen aufweisen.
Meist werden Moro, TLR, ATNR und teilweise STNR genannt. Und meist gibt es irgendwo im Entwicklungsprozess eine Auffälligkeit, die diese abweichende Integration der Reflexe verursacht haben könnte. Im Nachhinein läßt sich dass sicher nicht mehr beweisen, aber die Häufung ist einfach da.
KISS, schwere Geburten, schwere Infektionskrankheiten o.ä. haben viele der Kinder hinter sich, und ebenso wahrscheinlich ist eine genetische Veranlagung zur verzögerten neurologischen Entwicklung. ADS tritt oft auch über mehrere Generationen auf.
Der plötzliche Kindstod wird übrigens auch mit dem Moro in Zusammenhang gebracht.

Und zum Thema "wie kommt man darauf":
Ich hatte dazu auch schon im jetzt geschlossenen Thread geschrieben. Die Entwicklung über frühe Auffälligkeiten, Mobbing usw, war bei uns ähnlich wie in den obigen Schilderungen. Wenn die Kinderärzte gewollt und gekonnt hätten, wäre also früher was zu machen gewesen. Mein Sohn war auch nie schief, von daher ist der Begriff Symetrie-Störung irreführend. Aber auf den Namen kommt es schließlich nicht an.

Grüße
Ute

PS an Erika und Hermine: Ich denke, inzwischen wissen alle, dass Ihr nicht immer einer Meinung seid und haben sich ihr eigenes Urteil dazu gebildet.

Hallo,

ich verstehe nicht ganz, warum Erika hier von manchen so mies behandelt wird?!
Ich erlebe ihre Postings als sachlich und sehr informativ.
Ich habe mich mit diesen Themen auseinander gesetzt und
finde, dass Erika ein Wahnsinnsgewinn für dieses Forum ist.
Ich verstehe nicht ganz, warum man von ihrem Wissen nicht
profitieren kann anstatt sie fertig zu machen.
LG Dani

Braunauge,

mein Sohn war so ein Träumerchen. Es wurde bei ihm ein
ADS ohne H diagnostiziert.
Nach der Kiss-Behandlung und INPP gibt es von ADS
keine Spur.
LG Dani

LRS & Co. sind interessante und spannende Themen, bei denen es höchst wichtig ist, sich intensiv auszutauschen und zu diskutieren. Dies muss aber ganz klar auf sachlicher (und natürlich möglichst fundierter) Ebene passieren!

Wenn es manchen Diskussionsteilnehmern nicht gelingen sollte, sich endlich von der persönlichen Ebene herunterzubewegen, nehme ich es mir heraus diesen neuerlichen Streit-Thread zu schließen.
Um es vielleicht nochmal deutlich zu sagen: Bei den Lehrerforen.de handelt es sich um ein Fachforum. Für persönliche Kleinkriege und sektiererische Missionen aller Art suche man sich bitte eine andere Plattform, da wir so etwas nicht als Gewinn für das Forum betrachten.

BTW: Es gibt hier eine Buchecke. Da gewisse Bücher von immer den gleichen Usern derartig häufig genannt werden, dass ich bereits Ansätze von Werbung entdecken kann, möchte ich euch bitten, eure Lieblingsbücher einmal in der Buchecke einzustellen. Ein penetrantes und ausdauerndes Hinweisen auf einzelne Titel ist dann nicht mehr notwendig.

Grüße
Mia

Hallo Mia,

die Idee mit der Buchvorstellung ist gut und ich werde mich dran machen, sowie ich mein eigenes Exemplar, welches laufend im Bekanntenkreis unterwegs ist, wieder in Händen habe.
Dass die Bücher so oft genannt werden liegt einfach daran, dass sie die Kindesentwicklung ausführlich und allgemein verständlich beschreiben. Ebenso auch die Abweichungen, zu denen es kommen kann und deren Auswirkungen und Therapiemöglichkeiten.
Dazu gibt es eine großartige Liste mit Grundlagen und weiterführender Literatur.
Beigel gibt noch Tips für den Alltag im Elternhaus, Kindergarten und Schule, Goddard beschreibt zusätzlich einige Tests auf frühkindliche Reflexe.
Ich habe jedenfalls viel daraus gelernt. Und jedesmal, wenn die Bücher wieder bei mir sind, lese ich sie und entdecke noch etwas Neues darin.

Ich hatte zuerst vor, hier Links auf Rezensionen beim Buchversand anzugeben, nehme aber mit Hinblick auf das Stichwort "Werbung" davon Abstand. Das ist ohne jeden Unterton gemeint. Wer sich dafür interessiert, wird es schon selbst finden.

Im übrigen gibt es die Möglichkeit, Bücher in Büchereien auszuleihen (mit der heute üblichen Fernleihe ist das überhaupt kein Problem mehr, auch wenn sie nicht vor Ort stehen), so dass man sie nicht kaufen muss, um sie zu lesen.

Wer Erikas Beiträge liest, weiss aber auch schon eine ganze Menge.

Erika: hast du irgendwo eine Liste mit allen deinen Linktips?
Wenn nicht, dann hätte ich eine Seite, wo man alles mal zusammenfassen könnte.

Grüße
Ute

Erika: Ja, sicherlich kannst du das gerne tun. Es scheint ja wirklich Klärungsbedarf zu geben, was man unter sachlicher Diskussion versteht. Das Board Forum bietet sich für solche Threads an.

Gruß
Mia