ADS, Autismus, Legasthenie, Kiss, Lern- und Verhaltensauffälligkeiten

Gibt es eigentlich ernstzunehmende und fundierte Statistiken über die hier vielfach diskutierten Zusammenhänge? Sprechen wir hier über 0,1%, 1% oder 10% der Kinder?

Noch mal ein anderer Gedanke: Augenscheinlich sind diejenigen, die verstärkt auf die Phänomene KISS usw. hinweisen, egagierte und aufmerksame Eltern. Tatsächlich ist das die Mehrheit der Eltern nicht: Man kämpft als Lehrer mit Migrationshintergründen, Verwahrlosung, Drogen- und Alkoholmissbrauch, Kindesmissbrauch und oftmals einfach nur mit Desinteresse. Ich freue mich aufrichtig für eure Kinder, die solche Eltern haben: Sie bekommen eine Chance im Leben! - Meiner Schätzung nach werden rund 50% der Kinder nie eine bekommen ...

Nun habe ich, wenn ich mich als Person/Mensch nicht vollständig aufgeben will, eine gewisse Menge an Energie zur Verfügung, die ich aufteilen muss. Und vermutlich werde ich es nie schaffen, dabei allen gerecht zu werden.
Ansonsten müßte ich Sozialpsychologe, KISS-Experte, Streetworker, Familientherapeut und wer weiß was noch in einer Person sein. Und dabei möchte ich doch (nur) Lehrer werden.

Ich glaube, Enja hat eine recht umfassende Linkliste hier gepostet. Gut so! Mal schauen, wann ich dazu komme, mal einen Blick hinein zu werfen ...

Gruß, Forsch

PS: ein junger Mann (17) sollte bei mir eine 5 bekommen (Berufskolleg). Dieser Kerl stand mit Tränen in den Augen vor mir und hat um eine 4 gebettelt. Ansonsten würde er unglaublichen "Ärger" mit seinem Vater bekommen ... (Migrant)
Ich hab ihm die 4 gegeben.

Ich bin betroffene Mutter eines Kiss-Kindes und zugleich Grundschullehrerin eines 2. Schuljahres.

Ich kann also beide Seiten sehen. Was ich wichtig finde, ist, dass ich mich als Lehrer schlau mache, wenn ich höre, dass ein Kind Kiss hat oder andere Problematiken, von denen ich bislang noch nichts wusste - in dem Bewusstsein, dass ich das Kind so behandele, wie ich es mir für mein eigenes Kind auch wünschen würde, wenn es jene Beeinträchtigung hat. Klar ist, dass die Möglichkeiten im Schulalltag andere sind als in der Einzeltherapie. Wichtig ist aber, dass ich dem Kind wohl gesonnen bin.

Wichtig finde ich als Elternteil, dass ich mich für mein Kind verantwortlich fühle und mich einsetze.

Ich denke mit einer Vielzahl an Berufsjahren lernt man viele Lernstörungen kennen und wenn ich mit offenen Augen und Ohren durch die Welt gehe (und das tun ja alle hier im Forum), lerne ich darauf zu reagieren.

flip

Hallo,
meine Meinung:
Natürlich kann nicht der Lehrer KISS, Wahrnehmungsstörungen usw. diagnostizieren. Das ist die Arbeit der Ärzte.
Aber: Ein Lehrer kann den Eltern Hinweise geben, ob etwas mit dem Kind nicht in Ordnung ist.
Konkret meine ich damit, dass meine Tochter (jetzt 3. Schuljahr) bis zur 2. Klasse ein unauffälliges Kind war. Mündlich nicht gut war und im schriftlichen wohl auch nicht besonders war. Dadurch, dass wir bis zur 2. Klasse keine Noten im Zeugnis haben, dachte ich bis dahin: "Naja, sie steht auf einer 3". In den Zeugnissen 1. und 2. Klasse stand als Bemerkungen: Sie gibt sich viel Mühe, hat aber da und dort Schwierigkeiten. Wie gesagt, für mich noch kein Alarmsignal.
Auch in den Elterngesprächen kam oft nur der "Slogan": Sie ist halt mehr Spielkind wie Schulkind.
In der 3. Klasse wurden mir dann nach den ersten Arbeiten die Augen schlagartig geöffnet.
Hier hätte ich mir gerne gewünscht, dass die Lehrer mich schon mal eher darauf aufmerksam gemacht hätten, dass meine Tochter wirkliche Schwierigkeiten hat. Ich habe so das Gefühl, dass sie mir das nicht so recht sagen konnten oder wollten.
Nachdem ich jetzt einige Testungen hinter mir habe wurde KISS und auditive Wahrnehmungsstörungen festgestellt. Ich habe daraufhin den jetzigen Lehrer darauf aufmerksam gemacht. Er hat sehr interessiert zugehört. Natürlich kann er ihr deswegen keine andere Note geben, aber er weiß jetzt die Hintergründe und weiß auch, dass wir daran am arbeiten sind.

Ihre mündlichen Leistungen haben sich um 1 bis 1,5 Noten verbessert und der Lehrer weiß warum!!
LG
Uffel

Zitat

Uffel schrieb am 15.07.2005 22:14:

Nachdem ich jetzt einige Testungen hinter mir habe wurde KISS und auditive Wahrnehmungsstörungen festgestellt.

Audio=Ich höre. Deine Tochter ist also schwerhörig. Mhm, das kann man jetzt also auch über KISS diagnostizieren.

Hallo Timm,

auditive Wahrnehmungsstörungen haben nicht unbedingt etwas mit Schwerhörigkeit zu tun.

Hier ein Link, der das ganz gut beschreibt:

http://www.elternimnetz.de/cms…php?site_id=5&page_id=210

Persönlich bin ich bei Kiss zwar auch skeptisch, glaube aber wirklich, dass es schon zu Problemen kommen kann, wenn z.B. Wirbel in der HWS leicht verschoben sind.

Das kann zu Schmerzen führen, die sich beim Kind dann anders äußern.

Aber einen besonderen Namen braucht es dafür nicht.

Doris

Hallo Timm,

a) der Grund für die Schwerhörigkeit liegt im Bereich des Ohres

b) "auditive Wahrnehmungsstörung" ist eine Schwäche im Gehirn, die Meldungen vom Ohr richtig wahr-zu-nehmen, zu verarbeiten.

Es fällt vielen von der Sprache her schwer, zu unterscheiden, dass die Sinnesorgane (Auge, Ohr ...) nur Sinnesreize auf-nehmen und ins Gehirn weiterleiten und sie erst dort im Gehirn wahr-genommen werden.

Grüße, Georg Mohr

Sie schrieb auch nicht, dass diese Wahrnehmungsstörungen "über" Kiss festgestellt wurden, sondern wohl eher parallel. Zusammenhänge könnte ich mir da vorstellen. Auch ohne etwas davon zu verstehen.

Grüße Enja

Hallo Uffel,

in unserer ersten Klasse gab es vor den Zeugnissen einen Elternabend zum Thema Zeugnisformulierungen. Da konnte man sich schon mal ein Bild machen, was auf einen zukommt und was die standardisierten Floskeln bedeuten.
Das hilft dir jetzt zwar nicht mehr, ist aber vielleicht eine Anregung für andere.

Grüße
Ute

Hallo Timm,

*auditive Wahrnehmungsstörungen *
Auch auf dieser Seite http://www.lernberatung-duelme…ahrnehmungsstorungen.html

gibt es sehr interessante Informationen zu dieser Wahrnehmungstörung.

LG Braunauge

Hallo,
@ Timm
Warum denn gleich so bissig?

Fest steht jedenfalls, dass bei KISS-Kindern häufig weitere Defizite vorhanden sind. Insbesondere bei älteren Kindern, da diese durch die Fehlhaltung in der Entwicklung (stark) beeinträchtigt wurden.

Wenn Eltern ihren Kindern helfen wollen, körperliche und/oder geistige Defizite auszugleichen, warum werden sie hier von vielen so angegriffen?
Ich möchte meinem Kind doch nur helfen besser zurecht zu kommen. Jedenfalls sind wir auf einem guten Weg.

Zitat

"auditive Wahrnehmungsstörung" ist eine Schwäche im Gehirn, die Meldungen vom Ohr richtig wahr-zu-nehmen, zu verarbeiten.

Es fällt vielen von der Sprache her schwer, zu unterscheiden, dass die Sinnesorgane (Auge, Ohr ...) nur Sinnesreize auf-nehmen und ins Gehirn weiterleiten und sie erst dort im Gehirn wahr-genommen werden.

gemo
Danke für die gute Beschreibung. Genau so ist es.

Sie hat z.B. schon immer, wenn sie was erzählen wollte nach Worten gesucht (schon als Kleinkind). Jedoch wurde mir immer von der KÄin gesagt, alles normal und o.k.
Auf den Dreh mit der auditiven Wahrnehmungsstörung bin ich nur durch Zufall gestoßen, nachdem ich mich selber Ende letzten Jahres weitergehend informiert habe (Internet, Freunde, Bekannte).
So finde ich, kann es doch nicht sein , oder?
Deshalb finde ich es wichtig und gut, dass auch Lehrer über solche Dinge informiert werden. Damit sie wenigstens wissen, dass es dieses und jenes gibt. Evtl. sogar Eltern mal drauf ansprechen können, dass ihr Kind auffällig ist und nicht diese Spielkind - Schulkind Geschichte.

Wie gesagt Information ist für mich eigentlich das Wichtigste. Mit Einzelheiten "belaste" ich ihren Lehrer natürlich nicht (z.B. Ursache). Denn das wäre wohl zuviel. Er soll nur wissen was los ist.
LG
Uffel

Zitat

Erika schrieb am 17.07.2005 13:24:
Die kindliche Entwicklung funktioniert wie eine Pyramide, was diese Grafik gut verdeutlicht [...]

Aha so funktioniert das also, gut dass du darauf hingewiesen hast.

Es ist schon erstaunlich, dass aus "Saugen/Essen" letztlich "Akademisches Lernvermögen" resultiert. Dieser kausale Zusammenhang war mir in dieser Klarheit noch nie so richtig vermittelt worden ...

Auch dass das visuelle System die Grundlage für "Saugen/Essen" bildet und für die Augenbewegungen NICHT grundlegend ist, finde ich durchaus erstaunlich.

Muskelbewegungen werden zu den Sinnen gerechnet, Geschmacks- und Geruchssinn tauchen überhaupt nicht auf. Mit dieser Tabelle fiele man mit Pauken und Trompeten durchs Bio-Examen.

Erika

Hallo Erika,

leider baut sich die Grafik (Tabelle) bei mir nur unvollständig auf. Woher bzw. von wem ist sie denn?

Gruss, das_kaddl.

Bin ich der einzige, der da keine Pyramide sieht?

Zitat

Remus Lupin schrieb am 17.07.2005 22:33:
Bin ich der einzige, der da keine Pyramide sieht?

Eben deshalb fragte ich ja nach, ob sich die Grafik bei mir evt. nicht vollständig aufbaut.

LG, das_kaddl.

Du musst deinen Monitor hochkant stellen.....

In meiner letzten Klasse hatte ich ein Kind mit schweren auditiven Wahrnehmungsstörungen, die bewirkten, dass das Kind nicht lesen lernen konnte, trotz normaler Intelligenz. Erst im Laufe der Klasse 4 waren die physischen Voraussetzungen für die Möglichkeit das Lesen zu erlernen erreicht. Nur durch eine intensive Zusammenarbeit mit der Mutter war es möglich, diesen Erfolg zu erzielen. Leider werden Eltern und Lehrer in solchen Fällen ziemlich allein gelassen. Therapien müssen privat bezahlt werden, als Lehrer bewegt man sich auf dünnem Eis, wenn man an die Versetzungsordnung denkt, Schulen für betroffene Kinder gibt es eigentlich nicht. Welche Schule nimmt ein Kind auf, das zwar gute Leistungen in allen Bereichen hat, aber kaum lesen kann? Wir haben eine für uns sinnvolle Lösung gefunden und hoffen, dass es funktioniert.

Auch bei diesem Kind hätte die Förderung früher einsetzen müssen. Aber man erkennt die Defizite erst, wenn der Leselehrgang beginnt und die ersten Schwierigkeiten auftreten. Das Kind wurde nach 6 Wochen wieder ausgeschult und besuchte den Schulkindergarten. Ein Jahr später kam es in meine erste Klasse.

Ich denke, dass eine Diagnostik viel früher einsetzen müsste. Bereits im Kindergarten könnten Defizite im Wahrnehmungsbereich erkannt und therapiert werden.

Nicht zuletzt fände ich es wichtig, dass Eltern frühzeitig Lehrer über Probleme aufklären. Immer wieder kommt es vor, dass notwendige Informationen nicht übermittelt werden. Man will erst einmal abwarten. Dabei verliert man unnötig viel Zeit.

Heidi

P.S. Die Tabelle findet ihr übrigens im Konfetti-Lehrerband auf S. 138

Hallo Sally,

Zitat

Ich denke, dass eine Diagnostik viel früher einsetzen müsste. Bereits im Kindergarten könnten Defizite im Wahrnehmungsbereich erkannt und therapiert werden.

Nicht zuletzt fände ich es wichtig, dass Eltern frühzeitig Lehrer über Probleme aufklären. Immer wieder kommt es vor, dass notwendige Informationen nicht übermittelt werden. Man will erst einmal abwarten. Dabei verliert man unnötig viel Zeit.

Ganz meine Meinung.
Im Kiga lieben sie aber ruhige Kinder, die das machen, was ihnen gesagt wird und sich sonst nicht mucksen
Jetzt, nach 3 1/2 Jahren, konnte ich den Erzieherinnen erzählen, warum meine Tochter so war. Jetzt, nachdem ich nicht locker gelassen habe!!!
Beim Eintritt in den Kiga habe ich die Erzieherinnen sogar darauf hingewiesen, dass meine Tochter nicht viel spricht. Bemerkung der Erzieherinnen drauf: das gibt sich im nächsten 1/2 Jahr. Zwar hatte es sich nach dem 1/2 Jahr leicht gebessert, aber für mich war es eigentlich nicht o.k.
Aber was lässt man sich beim 1. Kind nicht alles von Ärzten und Erzieherinnen erzählen! Die müssen es doch wissen, denkt man immer. Pustekuchen!!! So isses nicht.

Wie Du schon sagst, Sally. Drei Jahre haben wir dadurch in den Sand gesetzt!! Sie käme heute als durchschnittlicher Schüler bestimmt gut mit.
Den Lehrer habe ich ca. einen Monat nachdem wir mit dem Hörtraining angefangen haben von der Geschichte in Kenntnis gesetzt. Erste Erfolge hatte er bereits im Unterricht feststellen können, nur wusste er nicht woher die kamen.

Klar, viele Eltern wollen es vielleicht nicht wahr haben, dass etwas mit ihrem Sprössling nicht in Ordnung ist, anderen ist vieles sowieso egal. Aber, es gibt genügend Eltern die sich Sorgen um ihr Kind machen und denen es nicht egal ist. Diese Eltern brauchen nur einen Denkanstoß um selber in einer Richtung "weiterforschen" zu können (z.B. im Internet, Krankengymnasten).
LG
Uffel