Bewertung Klassenarbeiten - Wiederholungen

@ Melosine,

ist doch nett von gemo.
So muss der interessierte Leser nicht hin und her springen!

Danke sagt

VanderWolke

Ich kann jeden Notenschlüssel akzeptieren, der rechtlich akzeptabel und pädagogisch sinnvoll ist. An meiner Schule haben wir allerdings in den Fachkonferenzen die Erlasse in verbindliche Schlüssel umgesetzt. Das erscheint mir auch sinnvoll, schon aus Fairness den Schülern gegenüber.

Das von dir vorgestellte Konzept der "Luft nach oben dünner" entspricht übrigens nicht unbedingt den Gepflogenheiten in anderen Ländern. Aus eigener Erfahrung kann ich berichten, das an anderen Orten die Einteilung genau andersherum erfolgt - was auch seine Vorteile hat. Einheitlichkeit erscheint mir daher wichtig.

Selbstverständlich kann der Fehler auf Seiten der Lehrkraft liegen. Mir ist aber in meinen Jahren im Schuldienst etwas aufgefallen. Die Lehrer, die viele Fehler in ihrem Unterricht machen, haben fast nie die schlechten Noten, sondern sind im guten Bereich, mit zufriedenen Schülern und Eltern. Hinter vorgehaltener Hand wird auf Seiten der Eltern und Schüler zwar mal gelacht oder getuschelt, aber beschweren tut sich da niemand - denn zumindest die Note stimmt ja.

Aber nach dem Lehrerwechsel gibt es dann Probleme. Und wer ist dann schuld? Klar, der neue Lehrer, der zuviel verlangt, zu schnell vorgeht, zuwenig übt, zuviel aufgibt... Das Getuschel ist dann vergessen. Dank Zentralabi und Vergleichsarbeiten kann man dieses Problem zumindest belegen, aber einfach zu lösen ist es nicht.

Kurzum, ich lasse eine Klassenarbeit absegnen, wenn ich zu dem Ergebnis komme, dass das schlechte Ergebnis von den Schülern zu vertreten ist. Indikatoren dafür wäre z.B. eine Aufgabe, die bereits als Hausaufgabe gegeben war, besprochen und verglichen wurde und dann erneut gestellt wird. Ist mir in den letzen 10 Jahren 2x vorgekommen. Damit kann ich leben.

Zitat

Dann habe ich mal gelernt und halte es auch für richtig, dass man nicht in gleichmäßigen Schritten von Note zu Note geht. Der Bereich der guten Noten soll kleiner sein als der Bereich der schlechteren Noten.
"Nach oben muss die Luft dünner werden - nach unten aber breiter!"

Logisch: Es muss mehr schlechte Schüler geben, als gute!
Nicht alles, was man gelernt hat, macht auch Sinn. Das sollten besonders Lehrer wissen

Es gab mal ein Urteil eines Verwaltungsgerichtes - das ich leider nicht mehr mit Fundstelle zitieren kann, weil ich den Zeitungsartikel damals nicht aufgehoben hatte - dessen Tenor mir jedoch einleuchtete:

Wenn man Punkte linear vergibt (und damit die erreichte Leistung misst) , muss auch die Notenskala linear darauf abgebildet werden.

Das Urteil erstreckte sich auf eine Hochschulprüfung, ist jedoch m.E. auch für die allgemein bildenden Schulen richtig.

Ich vergebe seit damals (und das sind nun schon mehr als 10 Jahre) bei 50% die Note 3/4. Falls nun jemand aufschreit: "Der vergibt viel zu gute Noten!!" entgegne ich:

Wer glaubt, mit einem besonders "scharfen" Punkte-Notensystem "objektiver" zu bewerten, verfällt einer Scheinobjektivität. Es kommt nämlich wirklich NICHT darauf an, bei welchen Punktanzahlen man welche Noten vergibt, sondern es ist entscheidend, für welche Leistung man wie viele Punkte vergibt.

Der Vorteil der linearen Notenskala liegt auf der Hand: Sie ist transparent und für jeden Schüler (und die Eltern) problemlos nachvollziehbar - und somit EINE wichtige Basis für eine vertrauensvolle Zusammenarbeit.

Davon abgesehen kann ich als Lehrer mit der damit verbundenen mathematischen Formel Punkte vergeben, wie ich es für richtig halte - und unterwerfe mich nicht den Beschränkungen einer "Skala" - womöglich noch der unseligen 20-Punkte-Skala..!
Wenn bei mir eine Klassenarbeit insgesamt 76,5 Punkte ergibt - no Problem. Mit der Formel :
6 - 5*(erreichte Punkte/Gesamtpunkte)
habe ich in Nullkommanix die zugehörige Note errechnet.

Damit kann ich eine schwierigere Aufgabe auch mit mehr Punkten belohnen - wodurch sich ebenso eine Notenspreizung ergibt, die mir jedoch viel deutlicher zeigt, wer was kapiert - oder eben noch nicht kapiert hat.

Womit wir beim eigentlichen Sinn von Klassenarbeiten sind:
Nachzuprüfen, ob die Schüler verstanden haben, was man vermittelt hat - oder ob man bestimmte Bereiche nochmals ansprechen muss. Wer Klassenarbeiten schreibt, damit er seine Schüler effektiv in Gauss'sche Normalverteilungsschächtelchen packen kann, hat den Sinn des Lehrerberufes falsch verstanden.

Just my 2 cents.

Darf ich einen Text von mir zitieren? Er ist lang, aber zu diesem Thema habe ich halt schon mal ausführlich was in meinem Blog geschrieben; meine Meinung hat sich nicht geändert:

Zitat

Die Schulaufgabennoten in Englisch führen gelegentlich zu Missstimmung zwischen Eltern und Lehrer. Ein Elternteil kommt in die Sprechstunde, weil das Kind eine 5 oder 6 gekriegt hat, und hat eine berechtigte Frage: “Ist das nicht zu streng?” Für die Eltern sieht die Schulaufgabe nämlich ganz ordentlich aus, und außerdem haben sie vielleicht mitbekommen, wie sehr das Kind auf die Schulaufgabe gelernt hat.

Gelegentlich folgen darauf zwei Bemerkungen. Erstens, es wird erklärt, dass es doch sonst üblich sei, bei 50% der Punkten noch eine 4 zu geben, und wieso man das hier nicht eingehalten habe. [Zweiter Punkt weggelassen.]

Folgendes gilt nur für Gymnasien in Bayern, bei allen anderen Schulen kenne ich mich nicht aus.

Es gibt erstmal für kein Fach und - abgesehen von der Kollegstufe - für keine Jahrgangsstufe irgendwelche Vorgaben und Vorschriften, was den Notenschlüssel betrifft. Das gilt für Mathematik ebenso wie für Englisch. Stattdessen legt jeder Lehrer den Notenschlüssel selbst fest. Das ist dem Kultusministerium sogar so wichtig, dass es in einem Schreiben an die Lehrer betont hat, dass man sich an fest ausgemachte Notenschlüssel nicht halten muss, und seien sie auch von der Fachlehrerkonferenz an der Schule festgelegt.
Denn üblicherweise einigen sich die Fachlehrer (zum Beispiel in Mathematik, Englisch, Französisch) tatsächlich auf einen Richtwert. Das ist aber wirklich nur ein Richtwert. In Englisch gilt in der Unterstufe und im Großteil der Mittelstufe am häufigsten die Faustregel, dass man mit 60% der Punkte gerade noch eine 4 erhält. Das ist aber nur eine Faustregel.
Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wo die Vorstellung herkommt, die Grenze zwischen 4 und 5 müsse bei 50% liegen. Ist das in Mathematik so üblich, oder an anderen Schularten, vielleicht an der Grundschule? Oder war das früher so?

Jetzt zu den Gründen dafür, dass es einen Richtwert gibt, dass man ihn nicht immer einhalten darf, und warum er bei uns bei 60% liegt.

Schulaufgaben sind unterschiedlich schwer. Das liegt am Lehrer, der entweder lieber schwere Schulaufgaben schreibt und sie freundlicher bewertet, oder leichtere, und dafür strenger ist. Das liegt an der Vorbereitung: Manchmal bleibt weniger Zeit, als man will, oder Klassenfahrten kommen dazwischen. Das liegt am Stoff, der ja tatsächlich manchmal schwerer und manchmal leichter ist. Das liegt vor allem auch an der Art der Schulaufgabe: Wenn man nur Wörter in Lücken einsetzen muss, dann hat man weniger Gelegenheit, Fehler zu machen. Wenn man da die Hälfte der Wörter richtig hat, ist das sehr schwach. (Häufig ist das bei Exen so.) Müssen die Schüler dagegen eigene Texte produzieren, machen sie natürlich mehr Fehler. Wenn da die Hälfte der Sätze richtig ist, ist das schon eine viel bessere Leistung.

Man kann es so sehen: Entweder man stellt leichte Aufgaben, dann sind zwei Drittel der Punkte eine schwache Leistung. Was muss man von einem Sekretär halten, der zwei Drittel aller Worte richtig schreibt? Oder von einem, der sogar 90% aller Worte richtig schreibt? Das ist absolut ungenügend. Oder man stellt schwerere Aufgaben, dann kann man auf zwei Drittel der Punkte schon ein bisschen stolzer sein.

Ein strenger Notenschlüssel ist bei leichten Aufgaben also sinnvoll, bei schweren nicht. Wir Lehrer haben uns darauf geeinigt, dass der Schwierigkeitsgrad in der Unterstufe eben so liegen sollte, dass 60% der Punkte eine noch ausreichende Leistung sind.

(Wir hätten auch eine andere Zahl wählen können: Bei 50% wären die Schulaufgaben alle etwas schwerer geworden, bei 70% alle etwas leichter. Der Grund, warum wir uns überhaupt auf eine Zahl geeinigt haben, ist der, dass die Schulaufgaben so vergleichbarer werden und einsichtiger für Eltern und Schüler. So richtig würde das aber wohl nur funktionieren, wenn wir tatsächlich 50% genommen und schwerere Schulaufgaben in Kauf genommen hätten.)

Ist die Schulaufgabe leichter als im Durchschnitt, dann wären 60% noch viel zu gut. Ist sie, aus welchen Gründen auch immer, schwerer als im Durchschnitt geworden, dann wären 60% tatsächlich nicht fair.
Die Frage ist also nicht: “Sind 60% zu streng?”, sondern: “Passen 60% zu den gegebenen Aufgaben?” Und diese Frage ist auch für Lehrer nicht immer leicht zu beantworten. Erfahrung, Vergleich mit anderen Lehrern, das alles hilft ein bisschen. Vor allem hilft der Vergleich innerhalb der Klasse: Wenn zumindest ein Teil der Schüler bei gegebenem Notenschlüssel gute Leistungen erbracht hat, dann war der Notenschlüssel vermutlich passend. Das heißt nicht, dass immer ein Schnitt von 3,50 oder 3,30 herauskommen muss, mit ein paar Einsern und Sechsen, etwas mehr Zweiern und Fünfern, und einem Haufen Dreier und Vierer - aber bei durchschnittlichen Klassen ist das nun mal das zu erwartende Ergebnis.

Allerdings sind nicht alle Klassen durchschnittlich leistungsfähig. Es gibt besonders starke und und besonders schwache Klassen, auch wenn die meisten Klassen im Mittel liegen. Da gibt es tatsächlich die Versuchung, einen Notendurchschnitt um 3,50 oder 3,30 anzupeilen - aus Gewohnheit sozusagen. Man versucht als Lehrer darauf zu achten, dass das nicht geschieht.

Auf jeden Fall schaut sich der Lehrer die Schulaufgaben im Grenzbereich 4/5 und 5/6 noch einmal insgesamt an, und entscheidet, ob die Note 4, 5 oder 6 hier wirklich passt - im Vergleich zu dem, was man erwarten kann. Erwarten kann hinsichtlich der Schwierigkeit der Aufgaben, hinsichtlich Art und Umfang der Vorbereitung in der Schule, und hinsichtlich dessen, welche Leistungen Schüler in dieser Jahrgangsstufe bringen können. Und nur, wenn die Note 4, 5 oder 6 wirklich passt, dann sollte auf der Schulaufgabe eben diese Note stehen. Lehrer geben keine 5, weil die Punkte das so erzwingen, sondern weil die Leistung nun mal in den Augen des Lehrers insgesamt mangelhaft ist.

[…]

Zuletzt ist es natürlich möglich, dass bei einem Lehrer oder einer Schulaufgabe Schwierigkeitsgrad und Punkteskala nicht zusammenpassen. Das ist dann tatsächlich ein Fehler des Lehrers. Wenn gar keine gute Noten dabei sind, oder gar keine schlechten, dann sollte man misstrauisch werden: In diesen Fällen bespricht sich der Lehrer rechtzeitig mit anderen Kollegen, dem Fachrespizienten oder gar der Schulleitung (das ist sogar Vorschrift). Wenn es gute Gründe für diese extremen Ergebnisse gibt, dann sind diese Ergebnisse selbstverständlich zugelassen. Wenn es keine guten Gründe gibt, dann hat der Lehrer tatsächlich etwas falsch gemacht. Dann muss man mit dem Lehrer reden, und wenn das nicht hilft, zur Schulleitung gehen. Das kommt aber sehr selten vor, viel seltener, als Eltern unzufrieden mit einer Schulaufgabe sind.

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Hallo Hermine,

schön, dass deine Fragen beantwortet wurden. Meine eigentlich nicht. Insofern finde ich es sehr sinnvoll weiter zu diskutieren. Gerne in allgemeinerer Form als in deinem Beispiel.

Bei uns war es so, dass die "Schuld" uns Eltern zugeteilt wurde. Wir sollten die Mängel bei unseren Kindern gefälligst beheben, da deren Lücken dem neuen Lehrer nicht zuzumuten seien. 99% der Eltern fanden das völlig in Ordnung.

Bei uns haben die verschiedenen Fachkonferenzen die Bewertungskriterien sehr stark festgeschrieben. Dadurch kam es dazu, dass die Unterschiede zwischen den einzelnen Klassen sich erstmals bemerkbar machten. Da kommen dann Fragen auf.

Ich habe bei einem meiner Kinder folgendes erlebt. Englisch und Französisch. Die Klassenarbeiten haben den gleichen Schnitt und auch eine ähnliche Verteilung. Der eine Lehrer wird von den Kindern heiß geliebt, den anderen können sie nicht leiden. Bei dem einen sind die Zeugnisnoten sehr viel besser, also die Noten für die mündliche Beteiligung.

Der Unterschied ergibt sich zum großen Teil aus den geschriebenen Vokabeltests. Der eine Lehrer schreibt sehr frühzeitig und vergibt zum Teil über 50% Sechsen. Der andere schreibt erst kurz vor der Arbeit. Die Tests fallen sehr gut aus.

Der Lernerfolg ist aus meiner Sicht eigentlich der gleiche. Nur die Benotung völlig unterschiedlich. Für uns Eltern natürlich ein massives Ärgernis.

Grüße Enja

Vielleicht sollten wir uns erst mal darauf einigen, von welcher Art Test wir reden:

Bei Vokabeltests oder Tests, die Grundrechenarten in Mathematik abtesten, lege ich natürlich einen schärferen Maßstab an.

Aber bei Klassenarbeiten, die ich auch bewusst ausdifferenziert gestalte, ist die 50%=3/4 - Regel angemessen.

Wenn die Gymnasialkollegen "scharf" werten, ist das ihr Bier. Dass diese Schulart auf Selektion ausgelegt ist, ist bekannt und schließlich wollen auch die vielen Nachhilfe-Institute leben. Ich bin froh, dass es mich nicht an diese Schulart verschlagen hat und ich somit pädagogischer arbeiten darf und mich nicht als Selektionsbeamter beweisen muss.

Wenn ich einem Schüler an der Hauptschule bestätigen kann, dass er etwas "gut" gemacht hat, ist das auch ein Stück Gewaltprävention.

Und ich werde nie so werden, wie jener unselige Lehrer, den ich am Gymnasium "genießen" durfte. Zitat dieses "Pädagogen": "Wer eine 1 will, muss so viel wissen wie ich!"

Der Mann war knapp 50, hatte also einige Jahrzehnte Vorsprung. Moralisch war er jedoch präpubertär retardiert.

Kurze Anmerkung zur linearen Notenskala: Eine lineare Skala ist Voraussetzung für die Mittlung der Noten. Verzichtet man auf eine lineare Skala, so kann man die Noten eigentlich nicht mitteln.

Also erstmal finde ich es gut, dass das allgemeine Thema der Leistungsmessung in einem neuen thread diskutiert wird.

Ich möchte zu den überaus fundierten Beiträgen - besonders von alias und Herrn Rau - noch ein paar Punkte anmerken:

1. In B-W haben wir zentrale Abschlussprüfungen. Natürlich steht es nach § 38 Schulgesetz in der pädagogischen Verantwortung der Lehrer, Notenmaßstäbe zu ermitteln und anzuwenden. Gott sei Dank muss sich in B-W auch niemand Arbeiten genehmigen lassen; welche Irrwüchse das hervorruft, haben wir schon oft im Forum lesen müssen. Allerdings empfehlen meines Wissens alle Fachberater und Fachleiter - zumindest in Richtung auf die zentralen Prüfungen hin - sich die verbindlichen Notenverteilungen der Abschlussprüfungen zum Vorbild zu nehmen. Und die haben in B-W zwei Formen:
a) Die lineare Variante ohne Sockel, die 3,5 liegt - wie alias bereits geschildert hat - bei 50%. Standard z.B. in Haupt- und Berufsschulen.
b) Die lineare Variante mit Sockel, etwa die 3,75 (= 6 NP) liegt bei 50%. Erst nach dem Überschreiten eines gewissen Punktesockels fängt die lineare Punkteverteilung an. Wer sich das mal für das Fach Gkde anschauen möchte:
http://www.lehrer.uni-karlsruhe.de/~za301/osagk/abitur.htm
(Tabelle findet ihr ganz unten).

2. Dass man am Gymnasium etwas mehr leisten muss und sich das in einer "schlechteren" Notenskala äußert, finde ich gerechtfertigt. Der Bildungsplan von Berufskollegs und Kursstufe des Gymnasiums im Fach Gemeinschaftskunde ist fast identisch. Die einen bekommen aber "nur" die Fachhochschulreife (und werden von mir nach Schema a) bewertet), die anderen das allgemeine Abitur (und müssen nach Schema b) ) bewertet werden.

3. Im Übrigen nimmt gemos vordergründig sachlicher Beitrag sofort wieder das Schema "ihr da unten, ich da oben" ein. Denn gemo beurteilt härter (50%=4), lässt aber durchblicken, dass er eben generell erfolgreicher sei:

Zitat

Ich habe mir niemals eine Arbeit "genehmigen" lassen - das hätte ich als Armutszeugnis für meinen Unterricht gewertet.
Nur einmal bin ich mit einer zu schlecht ausgefallenen Arbeit zurückgekommen und habe den Schülern gleich gesagt, dass da was schief gelaufen sei und wir den Stoff noch ein paar Stunden üben müssten - gezielt die bei der Korrektur erkannten Schwachstellen - und die Arbeit dann neu schreiben würden.

Gemo, wir scheinen in unterschiedlichen Welten zu leben. Nachdem mein 2. Lehrjahr (mit dem ich mich blendend verstehe) eine Arbeit weit unter seinen Möglichkeiten geschrieben hatte, fragte ich, woran das gelegen habe. Meine Schützlinge antworten: Wir haben zu spät/gar nicht/nicht genug die KA vorbereitet. Nach dem angemessenen "Anschiss" fiel die nächste Arbeit wesentlich besser aus.
Aber du hättest wahrscheinlich eine großes "mea culpa" gesungen, nochmal geübt und die Arbeit erneut schreiben lassen
OT: Inzwischen ist mir auch klar, warum du so mutig mit Klarnamen hier auftrittst: Wer alles weiß und hier keine Hilfe sucht, hat auch keinen Grund sich aus Schutz der eigenen oder fremden (=Schüler, Eltern, Kollegen) Persönlichkeitsrechte zu anonymisieren.

Ja - wie leppy es anmerkt-, Gemo, du hast meinen Beitrag mal wieder nicht ganz gelesen.
Außerdem setzt doch deine hier veröffentlichte Notenskala bei 50% die vier an. Du "siebst" nur nach unten grobmaschiger, nach oben feinmaschiger. Das kann aber einem Schüler genau so zum Verhängnis werden, der zum Beispiel für zwei schlechte Leistungen in naturwissenschaftlichen Fächern gute Noten in deinen Fächern zum Ausgleich für die erfolgreiche Versetzung braucht.

Übrigens - Frage an alle Realschullehrer in Bundesländern mit zentraler Abschlussprüfung:
Welche Note ist dort bei 50% vorgesehen?

Zum Schluss finde ich es schade, dass sich Gemo nicht mit meinem Argument/Beispiel auseinandergesetzt hat, dass Schüler auch selbst für schlechte KA-Schnitte verantwortlich sein können.

Hallo Timm,

es gibt da so einen Spruch:

"Jeder bekommt seine Note für seine Leistung. Die steht unter der Arbeit. Und der Schnitt, der da steht, das ist die Note des Lehrers."

Ist zwar grob vereinfacht, aber irgendwas ist schon dran, wie man bei Lehrerwechseln oft sehen kann.

Grüße Enja

Enja: Tut mir leid, wenn ich dir widerspreche, aber ein Lehrer ist ja wohl nur zu einem gewissen Grad am "Misserfolg" einer Klassenarbeit/Klausur verantwortlich. Ich kann doch nicht sagen, dass ein schlechtes Ergebnis nur die Schuld des Lehrers ist, der die Klasse nicht ausreichend auf die Arbeit vorbereitet hat?!
Wie oft habe ich schon den Fall erlebt, dass wir im Unterricht bis zum Erbrechen geübt haben und dann in der Arbeit einige Schüler so richtig auf die Nase gefallen sind. Zu einer guten Arbeit gehören mehrere Faktoren: Ich als Lehrer muss meinen Job gut machen, aber genauso muss der Schüler auch etwas dafür tun, um eine gute Note zu bekommen. Oder sehe ich das falsch?

Hallo Paulchen,

"der Schüler" schon. Aber alle gemeinsam werden ja vermutlich nicht ständig gerade einen schlechten Tag haben.

Will sagen, wenn so ein Misserfolg die komplette Klasse betrifft, ruft das immer nach Ursachenforschung. Und das sollte nicht so enden, dass es immer heißt, die Eltern hätten mit den Kindern nicht genug geübt.

Wenn ich als Elternvertreterin in solchen Fällen nachfrage, bekomme ich schnell die Antwort: "Das ist eine leistungsschwache Klasse, die die Entschuldigung für ihren Misserfolg beim Lehrer sucht." War in dem Fall so, dass es wohl eher der Unterrichtsausfall im vergangenen Halbjahr war, der aufgearbeitet werden musste. Der neue Lehrer hatte sich dafür unzuständig erklärt und einfach dort weitergemacht, wo die Klasse laut Lehrplan hätte sein müssen.

Nachdem die Klasse kurz darauf bei einer Vergleichsarbeit in einem anderen Fach extrem gut abschnitt, konnten wir dann "mangelndes Potenzial" als Erklärung ausschließen und bekamen einen Plan zum Nachholen des Versäumten.

Grüße Enja

Zitat

Und der Schnitt, der da steht, das ist die Note des Lehrers

Enja: Wenn du dir meinen ersten Post im Thread anschaust, findest du ein gängiges Szenario, welches deiner Hypothese genau entgegen steht.

Gruß,
Remus

Hallo Remus,

ich habe ja geschrieben, dass das eine grobe Verallgemeinerung ist.

Grüße Enja

Aber eine sehr grobe...