Kind kann nicht schreiben!!!

So aus der Ferne tippe ich eindeutig auf eine TLS!

Versuche den Text für das Kind erst mal auf das Wesentliche zu reduzieren. Die Fülle mach das Ganze unüberschaubar,
-manchmal ist weniger mehr.

Gibt ihm die Möglichkeit direkt von einem Zettel auf deinem Tisch abzuschreiben und Wort für Wort dort zu verfolgen.
Bereits Geschriebenes darf nach genauem Vergleichen auch weggstrichen werden.
Wenn er ein Wort falsch geschrieben hat, streiche es ganz durch und schriebe es ihm gut lesbar nochmals als Ganzes dazu.

Das könnte erstmals helfen. Natürlich ist professionelle Hilfe nötig. Vielleicht kann der Therapeut dir dann auch noch Ratschläge geben. Auf alle Fälle braucht der arme Wurm jetzt jede Menge Motivation, damit er nicht kapituliert.

Also versuche ihm einfach so mit der Aufgabenstellung entgegen zu kommen. Das wird ihm vorerst helfen.

Alles GUTE euch 2!

Hallo!

Das, was Koritsi schreibt, finde ich auch gut. Außerdem würde ich ihm für den Hefteintrag vielleicht ein AB geben, bei dem er nur noch einige Schlüsselbegriffe eintragen muss, so dass er nicht den ganzen Eintrag schreiben muss.

Liebe Grüße,
biene maja

Hallo,

das Verdrehen von Zahlen und Buchstaben deutet auf Probleme mit der Raum-Lage-Orientierung hin.
Und Abschreiben von der Tafel gibt oft Probleme, wenn die Kinder nicht fähig sind, von nah auf fern umzuschalten und mit den Augen zu fixieren.

Der Vorschlag, auf Wesentliches zu konzentrieren ist sicherlich gut, aber Falsches durchzustreichen bringt meiner Meinung nach nur größere Demotivation mit sich, weil das Kind bei jedem Wort sofort seine Fehler angekreidet bekommt. Es ist sich des Problems sicherlich schon so bewußt und nicht glücklich damit, zumal du schreibst, dass es seine eigenen Sachen nicht lesen kann.
Ich weiss, dass die Kinder zu selbständiger Arbeit erzogen werden müssen, aber in diesem Fall würde ich es für sinnvoller halten, dem Kind die Hausaufgaben auf einem Zettel zu überreichen, damit es wenigstens die Chance hat, sich mit der tatsächlichen Hausaufgabe zu beschäftigen. Stures Üben und auf den Fehlern herumreiten wird nichts bringen, solange die Ursachen nicht geklärt und behandelt sind.
Und ansonsten würde ich das komplette Programm der Wahrnehmungsfunktionen testen lassen.

Grüße
Ute

Das Durchstreichen hab ich nicht als Demotivation empfohlen sondern für den Fall, dass die Schulübung als Voraussetzung für die Hausübung gedacht ist. Das habe ich nur angesprochen, weil es für dieses Kind (mit möglicher Intermodalschwäche) total schwierig ist, deine Verbesserungsvorschäge in sein falsches Wort einzubauen um es so richtig geschrieben verwenden zu können.

Verbesserung ist absolut unnötig, das steht fest. Übung im herkömmlichen Sinn bringt sicher nichts. Da müssen die Teilleistungen für sich trainiert und verbessert werden, bevor sie vernetzt werden können.

Hallo Jutta,

nein du wirst ihm seine Hefteinträge nicht selber schreiben können, aber du könntest einiges als kopiertes Blatt mitliefern, oder von einem Mitschüler kopieren. Ich vermute die Eltern zahlen die Kopien gerne, wenn sie Hilfe für ihr Kind bekommen.
Und nein, streiche nicht alles falsche an oder durch, das ist so was von traurig für das Kind. Übrigens können diese Kinder oft auch nicht vom Buch ins Heft schreiben, also ist der Zettel zum Abschreiben auch nicht die Lösung.
Den Stoff den andere Kinder in Arbeiten schreiben, könntest du ihn z.B. mündlich abfragen, so scheitert die Zensur nicht an der unleserlichen Schrift oder den vielen Fehlern.

Ich glaube auch nicht, dass solche Kinder sich bei zu viel Hilfe ( es gibt dabei übrigens nie zu viel Hilfe), nicht mehr bemühen. Sie leisten doch so viel mehr als die anderen Kinder. Ich möchte nicht wissen, wie lange bei dem Jungen die Hausaufgaben an Zeit in Anspruch nehmen, er muss sie erst mal erfahren, weil im HA Heft sind sie ja unleserlich, dann muss er sie machen und das so, dass etwas zu lesen ist, sich Wissen über das Lesen zu erarbeiten dürfte auch schwierig sein. Da fällt mir ein, wie schlecht kann er lesen, davon hast du gar nichts geschrieben.
Vielleicht kann er auch etwas besser schreiben, wenn er es in Druckschrift machen kann?

LG Legata

Ich lege meinem Legastheniker den Text fertig aufbereitet auf den Tisch - von dort schreibt er ihn ab, mal besser, mal weniger gut, je nach Verfassung. Das mache ich auch so bei Texten, die er selber bearbeiten muss, und dann abschreiben (z.B. Endlostexte,...).
Ich sehe, dass er sich bemüht, das ist SEIN Lernziel. Da er bereits L-Stunden bekommt, erwarte ich für irgendwann eine Verbesserung .

MEIN Ziel heißt, ihn so wenig wie möglich zu demotivieren, da er sonst komplett zumacht, und gar nix mehr tut.
Heuer (dritte Klasse) hat er mich erstmals gebeten, nach dem Lesefrühstück weiterlesen zu dürfen - das finde ich für ihn schon einen immensen Erfolg. Bis dahin hat er jegliches Lesen verweigert, umgangen oder sonst etwas.

Zitat

juditka schrieb am 03.10.2005 16:19:

Mein Problem ist: In dieser Klasse gibt es außer ihm keine Legastheniker. Selbst bei ihm steht die Diagnose noch nicht. Das heißt, wenn ich ihn jetzt plötzlich anders behandle, werden die anderen Kinder dies als "unfair" empfinden. Bis zum Ende des letzten Schuljahres hat er ja auch ganz normal mitgeschrieben. Also müsste ich mit der ganzen Klasse über das Thema sprechen und ihnen die Sache erklären.

Da weiß ich nun nicht so recht, wie ich so etwas achtjährigen Kindern erklären kann, so dass sie das Problem von dem Jungen verstehen und ihn nicht auslachen. Außerdem, was mach ich wenn der Psychologe ihm doch kein LRS bescheinigt (ist ja noch nicht ganz sicher)?

LG, Judit

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Das würde mich doch stark wundern! Und zwar einerseits, dass dieser Bursche an KEINER TLS leidet
und 2. dass er echt der einzige Legastheniker in der Klasse sein sollte.
Also bis jetzt hatte ich in jedem Durchgang 3-6 unterscheidlich stark beeinträchtigte Legastheniker. Manche Kinder kompensieren recht gut, aber verheimlichen kann's keiner.

Hallo,
wurden seine Augen überprüft?
Mache doch einen einfachen Sehtest. Vielleicht kann er die Sätze an der tafel nicht richtig lesen und bemerkt es selbst nicht.

Juditka meinte ja, dass er auch von Buch oder Zettel fehlerhaft abschreibt.

Hallo,

mal eine Frage von einem Laien.

Wieso wurde das Kind überhaupt versetzt?

Wenn die Leistungen in Lesen und Schreiben dermaßen schlecht waren, hätte unsere GS ihn gnadenlos eine Ehrenrunde drehen lassen oder sogar schon für die Sonderschule empfohlen (der Weg ist nicht weit, Nachbargebäude).

Aber das Problem scheint tiefgründiger zu sein als Legasthenie, denn so verlernt m.W. selbst ein Legastheniker nicht.

Ich wünsche viel Glück, vor allem für das Kind.

Doris

Hallo Judika,

ich denke mal der Stoff der 3. Klasse gegenüber der der 1. und 2. ist erheblich mehr. Da kann das Kind dann z.B. die Texte aus dem Lesebuch nicht mehr auswendig lernen. Bei LRS Kindern geht so etwas sehr schnell und so bemerkt oft Niemand, dass sie gar nicht lesen können.
Dann dürfte der Schüler selber auch schon sehr gut bemerkt haben, dass er weit hinter den anderen Kindern liegt, das senkt das Selbstbewußtsein sehr stark. Der Schüler selber denkt bald dass er dumm ist und wird dadurch noch schlechter als er mit der LRS sein müsste.

Die Kinder in diesem Alter sind eigentlich immer noch sehr offen für die Probleme ihrer Mitschüler. Du kannst ihnen ja sagen, dass er zu einem Test muss und so lange eben anders bewertet wird. Ein Kind welches sich den Fuß verletzt hat, und zum Arzt muss, kann ja auch eine Weile keinen Sport mitmachen.

Wenn die Eltern da nicht einspringen und die Merksätze von Mitschülern abschreiben und dann mündlich lernen lassen, hat der Junge keine Möglichkeit an der Schule zu bestehen, obwohl er aller Wahrscheinlichkeít nach einen recht guten IQ hat. Ob sich die Eltern der Verantwortung so stark bewußt sind?

LG Legata

Zitat

Aber das Problem scheint tiefgründiger zu sein als Legasthenie, denn so verlernt m.W. selbst ein Legastheniker nicht.

Da in der Dritten die Anforderungen in allen Fächern stark anziehen, kommt es durchaus vor, dass Kinder dann plötzlich ganz abruthen, demotiviert sind auch vor Gekonntes nicht mehr können.

ferndiagnosen sind gefährlich.

Bablin

Zitat

juditka schrieb am 03.10.2005 16:19:
Hallo nochmal!

Ich hab mir auch schon überlegt, ihm den Eintrag auf ein Blatt zu schreiben, damit er von dort abschreiben kann. Oder eben auch ihm nur einen Lückentext zu geben. (Übrigens schreibt er aus dem Buch genauso fehlerhaft ab wie von der Tafel.)

Mein Problem ist: In dieser Klasse gibt es außer ihm keine Legastheniker. Selbst bei ihm steht die Diagnose noch nicht. Das heißt, wenn ich ihn jetzt plötzlich anders behandle, werden die anderen Kinder dies als "unfair" empfinden. Bis zum Ende des letzten Schuljahres hat er ja auch ganz normal mitgeschrieben. Also müsste ich mit der ganzen Klasse über das Thema sprechen und ihnen die Sache erklären.
Da weiß ich nun nicht so recht, wie ich so etwas achtjährigen Kindern erklären kann, so dass sie das Problem von dem Jungen verstehen und ihn nicht auslachen. Außerdem, was mach ich wenn der Psychologe ihm doch kein LRS bescheinigt (ist ja noch nicht ganz sicher)?

LG, Judit

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1)
Ich 'behandle' jeden zweiten Schüler wegen irgendetwas anders, als den Gros der Klasse - die Schüler verstehen durchaus, dass jeder das bekommen muss, was er braucht, nicht das, was für alle gleich ist. Sind ja lauter Individuen, die man nicht einfach über einen Kamm scheren kann.
Aber das ist vielleicht eine generelle Einstellungssache.

2)
Eigentlich ist es egal, ob er Legasthenie hat oder eine Teilleistungsstörung oder was immer - die Aufgabe als Lehrer sollte sein, ihn "da abholen wo er steht", ihm also in seinen jetztigen Bedürfnissen entgegenkommen, damit ein Lernzuwachs möglich ist.

@ Doris: Warum ein Kind trotzdem versetzt wird? Ich kann als Beispiel nur für meinen Schüler sprechen - weil er ein überaus intelligenter Bursche ist, dem ohnehin viele Prügel im Weg liegen; er wird nicht besser lernen, wenn er noch mehr demotiviert wird.

Hallo Juditka,

hast du schon mal mit den Eltern gesprochen, ob weitere Auffälligkeiten bestehen?
Spielt er Ball, spricht er gut, wie ist die Motorik? Sieht und hört er richtig, wie sieht's mit der allgemeinen Aufmerksamkeit aus?

Vielleicht findest du hier noch etwas, dass Licht in die Sache bringt:
http://www.pi-tirol.at/lrs/Vortrag%20Gudrun%20Kesper.doc
http://www.lcch.co.uk/hypnosisarticles/dyslexia.htm (englisch)

Ich glaube nicht, dass es sinnvoll ist, jeden Fehler anzustreichen, denn das ist bei Schwierigkeiten in dem geschilderten Ausmaß nicht das eigentliche Problem.
Verständnis, Geduld und Stärkung des Selbstbewußtseins ist erstmal wichtiger.

Grüße
Ute

Selber ausradieren würde ich nicht - ev. den Schüler ausradieren lassen, oder nur ein paar Punkte rausnehmen (unten dran verbessern lassen) und den Rest nicht anstreichen, oder mit Bleistift, wenn der Schüler Bleistift verwendet, unterstreichen,... .