Unruhe im Unterricht. Was tun?

hi cora,
nur ganz kurz und zwischen tür und angel...

sind es denn viele, die den unterricht stören? oder immer die selben? lassen sich ansonsten ruhige kinder mitreissen?

hast du es schon mal mit mitteilungen an die eltern oder nacharbeiten versucht?
das habe ich einmal gemacht und danach waren die kinder super! die wollten testen, wie weit sie bei mir gehen konnten und als sie gesehen haben, dass irgendwann (möglichst schnell) eine konsequenz folgt, ist bei den kids der groschen gefallen...

lg leila

Auch wenn ich jetzt antiquiert klinge, ich würde wenn ich eine Klasse neu übernehme würde ich immer erst mal lehrerzentrierten Frontalunterricht machen, der gut durchstrukturiert ist. Jedes Kind versucht in der ersten Zeit seine Grenzen auszutesten und es erfordert viel Geduld und Konsequenz, diese ihm aufzuzeigen und klar zu machen. Die freien Unterrichtsformen müssen in den meisten Fällen erst einmal eingeübt werden. Damit würde ich erst nach den Herbstferien anfangen. Bis dahin haben die Schüler dann die Chance die Tolereranzgrenze ihres Lehrers kennen zu lernen. Dann klappt es bestimmt.

Also ich habe zwei "Kandidaten" bei mir in der Klasse, die permanent und auch extra den Unterricht stören und so ihre Arbeit nicht fertig bekommen. Beide mussten schon zweimal eine Stunde länger bleiben und nacharbeiten. Seitdem arbeiten sie auch zuverlässiger und ruhiger. Manchmal hilft glaube ich nur die Hammermethode...

LG LEila

Hallo,

das sehe ich völlig anders. Sehr vielen Kindern schadet diese Art von "Unterrichtsvollzug". Mein Kind wurde durch diese Sichtweise von Lehrern psychisch zu Grunde gerichtet.

Schau doch noch einmal hier: http://f3.webmart.de/f.cfm?id=…=threadview&a=1&t=2593500

Viele Grüße
Erika

Zitat

Sehr vielen Kindern schadet diese Art von "Unterrichtsvollzug". Mein Kind wurde durch diese Sichtweise von Lehrern psychisch zu Grunde gerichtet.

Hallo Erika,
grundsätzlich gehe ich auch vorsichtig mit diesem Thema um.
Aber wenn ich zwei Kinder habe, die in der Lage sind volle Leistung zu bringen - ihrem Leistungsniveau entsprechend, und mir entgegen kommen und prahlend erzählen, dass sie es bei Frau x geschafft haben, sich die ganze Stunde der Arbeit entziehen zu können (ich habe mich bei Frau x erkundigt) dann finde ich, dass bei diesen Kindern Arbeitsverweigerung dahinter steckt. Und da finde ich es, in Absprache mit den Eltern, ok, wenn mal nachgearbeitet wird.

So, jetzt aber ab in die Schule!
Leila

Gibt ne tolle Literatur. Bei Stopp ist Schluss aus dem AOL Verlag. Da kann sich jeder sein Profil zusammenstellen.

Hallo,

wann fängt Stören des Unterrichts eigentlich an?

Mein Sohn (11J) ist seit 4-5 Wochen Schüler an einem Gymnasium, bisher ziemlich glücklich und unfrieden dort. Heute hatte er und einige andere Jungen (es sind ja meistens die Jungen) ihre ersten Strafarbeiten -gleich 2 an einem Tag - zu machen. Es fängt ja wirklich schon wieder gut an - wann ist das endlich vorbei?

Einmal sind mein Sohn und 2 andere Jungs nach einem Rollenspiel, was offensichtlich viel Spaß gemacht hatte, anschließend gegenseitig zu ihren Tischen gegangen, um sich Autogramme zu geben. Strafe: eine halbe Seite darüber schreiben, wie man sich im Unterricht zu benehmen hat.

Beim zweiten Mal saßen mein Sohn und andere noch nicht auf ihren Plätzen, als die Lehrerin zum Stundenanfang ihren Pult erreichte. Mein Sohn sagte mir, er hechtete zu seinem Platz, habe ihn aber nicht ganz rechtzeitig erreicht.
Strafe: einen Absatz aus der Schulordnung abschreiben.

Mein Sohn hat ziemlich über die blöden Lehrer gewettert. Mitschüler haben auch keinen Straftatbestand erkennen können, sondern nur Pingeligkeit und Humorlosigkeit der Lehrer.

Ich habe meinem Sohn zunächst natürlich gesagt, dass ihm wohl nichts anderes übrig bleibe, als sich den Wünschen der Lehrer anzupassen.

Denken musste ich allerdings an "Unterrichtsvollzugsanstalt".
Bei Stundenbeginn müssen die Kinder übrigens aufstehen zur Begrüßung. Ist das alles noch normal? Werden nur funktionierende unauffällige Maschinen mit leisen Motoren erwartet bzw. gut denkende Köpfe ohne Kinderkörper, die sich auch bewegen und ohne Kinderseelen, die auch Spaß haben wollen?

Ich glaube nicht, dass solche Strafmaßnahmen, solches Disziplinieren (oh, wie ich das Wort schon hasse) zu einem positivem Schulklima beitragen können.

Viele Grüße
Erika

Hallo Erika,

nur 2 Dinge:

1.
Wenn ich mir meine Berufsfachschüler (1. Lehrjahr) so anschaue, bin ich mir sicher, dass keiner von ihnen eine Unterrichtsvollzugsanstalt besucht hat. Sonst wäre die Disziplin nämlich von Haus aus besser. Dies ist nicht nur in der Schule zu beobachten sondern auch im Kino, in der S-Bahn, beim Sport,...

2.
Ich erinnere mich an meine Schulzeit. Wenn ich eine Strafarbeit, zum Beispiel für's Schwätzen mit dem Nebensitzer, aufgebrummt bekommen habe, was meinst Du denn, was ich da zuhause erzählt habe? Der Lehrer hatte natürlich Recht, ich habe die ganze Zeit gequatscht und er hat mich auch mehrmals ermahnt?
Natürlich nicht.
Selbstverständlich habe ich mich ins beste Licht gerückt.
Kann sein, dass ich mich täusche, aber ich glaube, das macht fast jedes Kind. Ansonsten würde ich mir da meine Gedanken machen....

So schlimm geht's den Kindern heute wirklich nicht. Das Problem ist nur, dass in der Schule oftmals noch Werte zählen, die in der Klein-/Restfamilie leider meist schon in Vergessenheit geraten sind.

Bitte nur als meine Meinung, meine Beobachtung betrachten. Ist nicht als Angriff oder Aufruf zum Beitragsduell zu verstehen.

Viele Grüße
Super-Lion

Hallo Super-Lion,

Zitat

Wenn ich mir meine Berufsfachschüler (1. Lehrjahr) so anschaue, bin ich mir sicher, dass keiner von ihnen eine Unterrichtsvollzugsanstalt besucht hat. Sonst wäre die Disziplin nämlich von Haus aus besser. Dies ist nicht nur in der Schule zu beobachten sondern auch im Kino, in der S-Bahn, beim Sport,...

Auch wenn du kein Beitragsduell wünschst, darf ich sicher noch einmal meine Meinung sagen.

Eine "Unterrichtsvollzugsanstalt" verhilft eben nicht zu mehr Disziplin, eher das Gegenteil kommt dabei heraus, dann auch im Kino, S-Bahn, beim Sport ... Das habe ich life bei meinem Sohn erlebt und kenne unzählige Kinder, bei denen es ähnlich gelaufen ist.

Damit will ich jetzt nicht sagen, dass Lehrer die Ursache für schlechtes Verhalten von Schülern sind, ebenso wenig sind es aber die Eltern. Beide Seiten können aber nicht normgerechtes Verhalten ganz enorm verstärken.

Wir sind keine "Restfamilie" und haben immerhin 2 Kinder. Außerdem zählen für uns Eltern schon noch die guten alten Werte, die du meinst. Jahrelang haben wir versucht, unseren Kindern diese auch zu vermitteln, sie weder überbehütet, noch vernachlässigt. Trotzdem gab es arge Probleme mit unserem Großen, weil eben lange nicht so viel an Erziehung liegt, wie allgemein angenommen wird. Ich habe Jahre gebraucht, dieses zu erkennen. Heute noch habe ich manchmal ein schlechtes Gewissen, wenn ich an meine jahrelangen Versuche denke, meinem Sohn ganz normale Dinge wie morgens anziehen, zuhören, Anweisungen sofort befolgen usw. denke, meine hilflosen Versuche, meinen Sohn durch konsequentes Erziehen, aus Hilflosigkeit dann durch Disziplinieren, Sanktionieren in eine Norm zu pressen.

Es gibt soooooooooo viele Kinder und immer mehr, die sich entwicklungsbedingt nicht normgerecht verhalten und lernen können. Erziehungsprobleme kommen dann zwangsläufig dazu, sind aber sehr oft nicht die eigentliche Ursache. Es gibt allerdings mittlerweile auch schon Eltern mit früheren Entwicklungsstörungen und entsprechendem Werdegang, die nicht in der Lage sind, Kinder angemessen zu erziehen. Andere altbekannte Ursachen will ich damit nicht ausschließen, jedoch werden diese zu hoch gespielt.

Hallo Referendarin,

heute haben die "bestraften" Kinder der Lehrerin nochmals gesagt, dass sie doch nur Autogramme geben wollten. Die Lehrerin hatte dieses Vorhaben wohl gar nicht mitbekommen.

Ich finde es wirklich erschreckend, dass einige Lehrer heutzutage inzwischen scheinbar völlig in Panik sind und bereits Strafen verhängen, disziplinieren, sanktionieren, bevor sie überhaupt wissen, warum ein Schüler etwas macht oder auch nicht macht. Ehrlich gesagt, ich kann sehr gut verstehen, dass Lehrersein heutzutage kein Zuckerschlecken mehr ist. Ich möchte nicht tauschen. In diesen Sanktionierungs-/Disziplinierungsversuchen sehe ich totale Hilflosigkeit, und das schadet den Kindern bzw. kann ihnen das ganze Leben versauen. Eltern geht es teilweise ähnlich. Eltern haben aber in der Regel immer noch ein Gefühl der Liebe zu ihren Kindern.

Oft fangen die richtig ernsthaften Verhaltensstörungen in der Schule erst an. Dort wird eben die Norm erwartet, wer dieser nicht entspricht, hat sehr schlechte Karten. Sehr vielen Kindern wird unterstellt, sie würden sich keine Mühe geben, sich absichtlich schlecht verhalten, absichtlich gegen Regeln verstoßen bzw. diese regeln nie im Elternhaus gelernt haben. Ein Riesenteufelskreis dreht sich rasant schnell.

Ich kann bei der Arbeit Wasser trinken, wann ich will, auf die Toilette gehen, wenn ich muss, auch mal eine Minute zu spät zu einem Termin erscheinen und auch während Besprechnungen/Sitzungen ein Wörtchen mit dem Nachbarn reden, ohne dass ich diszipliniert und bestraft werde.

Darf man wirklich von Kindern mehr Diszilin erwarten als von Erwachsenen?

Wasser trinken, auch im Unterricht, ist übrigens enorm wichtig für vernünftige Hirnfunktionen und wird von Fachleuten empfohlen. Erst vor einigen Tagen habe ich es erst wieder in einem Vortrag über hirngerechtes Lernen gehört. Es gibt auch Kinder, deren Blutzuckerwerte schneller sinken als bei anderen Kindern, denen sollte es erlaubt sein, sogar zwischendurch zu essen, damit sie sich besser konzentrieren können.

Von einer Sekunde auf die andere lässt sich in den Schulen nichts ändern. Ich kann wirklich die vielen hilflosen überforderten Lehrer verstehen, trotzdem aber nicht akzeptieren, dass Kinder darunter leiden müssen. Da hilft nur Fortbildung der Lehrer, Reformierung des Unterrichts, Bereitstellung von wirklich effektiven Fördermaßnahmen für die Kinder, und die bereits von Geburt an.

Wenn nicht endlich etwas passiert, werden wir bald nur noch Psychopathen produzieren.

so, im Rahmen meiner Kolloquiumsvorbereitung zum Thema Unterrichtsstörungen gebe ich auch noch meinen Senf ab.

Erstmal... bei uns dürfen die Kinder im Unterricht trinken, wann immer sie das wollen. Wir haben sogar ne Kanne Tee in der Klasse stehen. warum auch nicht? Ich finde das enorm wichtig, zumal unsere Schüler das von zuhasue aus oft nicht kennen.

Und nun zum Unterricht - ich bin da auch oft hin- und hergerissen. Zum einen muss ich klare Grenzen setzen und Strukturen bieten (denn diese bieten auch Sicherheit und Orientierung), zum anderen macht für mich störendes Verhalten für die Kinder in der Regel einen Sinn. Wenn Schülerin XY z.B. immer wieder aus der Klasse läuft, kann ich das natürlich so nicht hinnehmen und muss ihr das auch deutlich machen, zum anderen muss ich als (Sonder)Pädagogin aber auch nachdenken, was ich an meinem Unterricht verändern muss, damit dieses Kind es schafft, sich auf Unterricht einzulassen, in der Klasse zu bleiben.
Möglichkeiten sind - ihr erinnert euch, Kolloquiumsvorbereitung also verzeiht mir bitte die unmotiviewrte Aufzählung - Anzeichen von Über- und Unterforderung früh erkennen und dann die Anforderung oder Aufgabenstellung modifizieren, Strukturen geben in Form von klaren Tagesabläufen, Ritualen, Phasenwechsel usw, Loben und Spiegeln des Verhaltens, Motivation durch Materialien... ich kann da nur Marita Bergsson empfehelen, ein sehr guter Ansatz schulischer Erziehungshilfe.

LG

Hallo Erika,

jetzt muss ich wirklich 'mal ganz blöd fragen, im Moment scheine ich nämlich auf dem Schlauch zu stehen.

Zitat

Es gibt soooooooooo viele Kinder und immer mehr, die sich entwicklungsbedingt nicht normgerecht verhalten und lernen können. Erziehungsprobleme kommen dann zwangsläufig dazu, sind aber sehr oft nicht die eigentliche Ursache. Es gibt allerdings mittlerweile auch schon Eltern mit früheren Entwicklungsstörungen und entsprechendem Werdegang, die nicht in der Lage sind, Kinder angemessen zu erziehen. Andere altbekannte Ursachen will ich damit nicht ausschließen, jedoch werden diese zu hoch gespielt.

Woher kommen denn diese Entwicklungsstörungen?

Interessiert mich wirklich.

Gruß
Super-Lion

Laienhaft und rudimentär einige Stichwörter:

Zu wenig Anregung der Nahsinne im frühen Kindesalter (rumkrabbeln auf unterschiedlichsten Unterlagen, Dinge ertasten und über den Mund erfahren ...), zu wenig Gelegenheit zu gemeinsamen Spielen in der Natur im Grundschulalter, zur Förderung von Grob- und Feinmotorik, Gleichgewichtssinn, Schwerkraft usw.

Bablin

@ Erika

Ich halte deine Meinung für deutlich übertrieben. Schule ist natürlich keine Disziplinierungsanstalt, in der es von Strafen nur so wimmelt. Es gibt für Lehrer im Prinzip nur die Möglichkeit Sonderaufgaben bei Regelverstößen zu verhängen. Nachsitzen macht in meinen Augen wenig Sinn, wenn man es erst 2 oder 3 Tage später durchführen kann, weil die Eltern informiert werden müssen. Ich glaube daher nicht, dass meine Schüler psychische Schäden davon tragen, weil sie mal etwas zusätzlich machen müssen. Diese Schäden haben sie bereits in den meisten Fällen vorher bekommen.

Was die Toilettenfrage angeht: Ich schicke alle 45 Minuten meiner Schüler (29) auf die Toilette. Würde ich es in der Stunde zulassen (tue ich in begründeten Ausnahmen aber auch) sieht das folgendermaßen aus: 1. S. Ich muss auf die Toilette. 2-7 Schüler: Ich auch! Lasse ich sie dann gehen, passieren viele Dinge, die mit der Toilette nichts mehr gemein haben. Z.B. Toilettentüren zuhalten, solange ziehen, das die Toilette überläuft, an andere Klassenzimmer klopfen und wegrennen, mal kurz auf dem Schulhof gucken...usw. Abgesehen davon dass ich mich als Lehrer nicht teilen kann und somit meine Aufsichtspflicht mindestens in einem Fall verletze, ist es auch äußerst störend für den Unterrichtsverlauf. Viele Kinder müssen nämlich nur auf die Toilette, weil sie eine Auszeit nehmen wollen, dann mach ich doch lieber mal eine Bewegungs- oder Stilleübung mit der ganzen Klasse. Nach Aussage einer Mutter in meiner Klasse, die Ärztin ist, ist es durchaus ausreichend regelmäßige Toilettenpausen anzubieten.
Nach deiner Meinung werde ich aber meine Schüler zu richtigen Psychopaten erziehen, weil auch Essen und Kaugummikauen in meinen Stunden nicht erlaubt ist. Freie Erziehung mag vielleicht die Persönlichkeitsentwicklung des Einzelnen fördern, aber wohin uns das führt zeigen die Spätfolgen der antiauthoritären Erziehung. Ich lasse Kinder, die mit dem Stuhl schaukeln sogar mal 5 min an ihrem Platz stehen. Die Alternative dazu ist ein Loch im Kopf, weil sie in meiner engen Klasse beim Schaukeln mit dem Kopf gegen Tischkanten oder Heizungskörper knallen würden.
Im Übrigen gibt es eine umfangreiche Literatur zum Thema: Kinder brauchen Grenzen. Und als Lehrer fühle ich mich einfach verpflichtet, ihnen diese in einem normalen Rahmen zu setzen.